1. 杜预吧主要以讨论史实中的杜预为主，偶尔也可讨论（虚构世界观）三国演义中的杜预（但是必须做出标注，严禁混淆史实和演义），对于其他虚构世界观中的杜预正常情况下不做讨论，像率土之类的三国游戏。 2. 杜预吧对杜预的评价必须公正、客观、全面、可靠。不欢迎吹嘘杜预的人，也不欢迎黑杜预的人。杜预该是怎么回事就是怎么回事，不得自带立场。 3. 杜预吧是文明讨论，素质交流的平台，严禁出现污言秽语。 4. 关于三国说一句，杜预吧

这王清健天天就拿那一个大号两个小号在那里尬黑杜预，然后虚空索敌 杜预是砂了你🐎还是怎么了 羊祜临死前推荐镇守荆州的就是杜预，灭吴就算是王濬训练水军造楼船首功的话杜预次功一点也没问题进武庙有啥问题

我们这个贴只谈杜预和晋律的一些连接关系，不谈杜预本人，杜预本人没什么可谈的，就是三国演义吹出来的，排除三国演义加成，杜预在历史上只是个无名小卒而已。杜预一辈子没有给晋朝立下过任何功劳，杜预一辈子没有在晋朝有过任何地位。一辈子内政0军事0，一辈子寸功未立，一辈子职位卑微。 杜预和晋律关系不大，只是个可有可无的普通参与者，仅此而已。而且晋律本身也几乎一文不值。 首先晋律已经是完全失传了的，用现在比较流行的

6大遗珠：诸葛绪，胡烈，唐彬，周浚，马隆，杨济 晋朝开国第25名将 - 【王戎】 字濬冲 晋朝开国第24名将 - 【文鸯】 字次骞 晋朝开国第23名将 - 【鲁芝】 字世英 晋朝开国第22名将 - 【司马遂】 字子伯 晋朝开国第21名将 - 【王濬】 字士治 晋朝开国第20名将 - 【胡奋】 字玄威 晋朝开国第19名将 - 【李憙】字季和 晋朝开国第18名将 - 【司马骏】 字子臧 晋朝开国第17名将 - 【羊祜】 字叔子 晋朝开国第16名将 - 【石鉴】 字林伯 晋朝开国第15名将 - 【王浑

伐吴战中王浑和王濬平级，平级基础上最多王浑略高一点。 伐吴战中王濬是杜预的直属上司，无论是前期兵力对比，战略中的线路对比，你但凡有点脑子，都可以看出来王濬是杜预的直属上司。（ 而且战前王濬就已经升到中枢里的财政最高官员九卿大司农，杜预在中枢是普通的财政官员度支尚书，专门点对点精确提鞋 ） 就算伱这条类人减除确实没有脑子，后期的晋武帝明令诏书，下令且实际明确、实际发生了，王濬收编掉杜预兵马，也已经给你这

高柔策划高平陵之变，邓艾灭蜀且是司马家心腹，钟会辅助灭蜀且出身极高 假设高柔，邓艾，钟会都可以进入初代八公。 如果纯纯按彼时官位，替掉的是司马望，荀顗，陈骞，但显然不能这么简单的算。 来看看个人成分。 【不会被砍】司马孚和司马望，是宗室成员，砍名额怎么也砍不到本来就寥寥无几的宗室名额头上，尤其是司马孚一直是绝对的百官之首。 【不会被砍】何曾，司马家的外姓第一心腹，砍名额砍不到。 【不会被砍】郑冲，公认的第

1. 战前无论在中枢还是在地方，王濬都比杜预权势更高。 2. 伐吴战争中，王濬是杜预的直属上司。 3. 伐吴战争后，王濬的地位涨到准三公级别，杜预没什么变化，二者差距更大。 伐吴前、伐吴过程、伐吴后，王濬的级别一直比杜预高，尤其是伐吴过程，王濬是明确的杜预直属上司，有权也确实做了收编杜预的兵马。另外杜预是非常崇拜王濬的，但在王濬眼里杜预连个屁都不是，他瞧不起杜预。 先上结论，这两个人的对比：王濬一直是高上司，杜预

【如果梅西在退役前回阿根廷联赛效力，这只队伍大概率是河床。】标题里这句话的结论，适用于梅西生涯的任何一年。就是梅西在之前生涯的任何一年，如果他退役前会来阿根廷联赛踢一段时间，这只队伍大概率都是河床。 其实严格来说，不是河床，而是博卡青年和河床，梅西（如果回归阿根廷的话）必定加盟且只会这两只队伍，这两只队伍基本垄断了阿根廷足球的全部竞技和商业资源，他俩是宇宙中心，其他队全是城乡结合部。 至于为什么是河

注：我只纠正这个观点，对图中这位吧友并无恶意，也并非挂人

实名上网，客观评价，维护网络清朗环境。 对杜预的评价也是一样，必须做到全面、公正、客观、可靠，杜预该是怎么回事，就是怎么回事，不容乱说

诸葛亮在道德上有一个众所周知的优点，就是所谓的忠义。 但是曾国藩是怎么样的呢？他是在战后握着湘军大权的时候，他没有自立，而是主动把湘军主力尽皆遣散了的，这才是论心论迹的真忠义真君子。 先不谈能力，不谈功绩。只谈人品，谈道德，谈人性的光辉，曾国藩是远在诸葛亮之上的。

华盛顿，林肯，爱迪生。 织田信长，福泽谕吉。 曾文正公。

乔治华盛顿，为美国社会带来了民主和进步。 亚伯拉罕林肯，为美国社会带来了平等和进步。 托马斯爱迪生，为美国社会带来了科技和进步。 这三个人属于那种成就特别高又人格特别高尚的，林肯几乎就是个圣人。

我来了，公平也就来了

别的不谈，就只谈上书，上书里就这两人有用：中枢内部张华的上书、益州外部王濬的上书。 这几张图呢，并非挂图里这位吧友，这位吧友没问题，他的言论也没问题，他和我的交流还是没有问题。单纯贴图当个补充。 晋全面伐吴的本质是什么呢？就是集结全部兵力攻击吴属扬州，集结全部兵力攻击吴属扬州这个真正的吴国本体。 所谓的全部兵力，司马伷从徐州和王浑从晋属扬州已经从一开始攻击吴属扬州了，但还有关键的一路，王唐军是要从远方

关于杜预的这个帖子我同样发在【失传媒体吧】和【都市传说吧】了，请大家去支持我的帖子。 失传媒体百科，是有关于历史方面的内容的，至少有一个词条：永乐大典。 三国魏晋时期有个人叫杜预，字元凯。这个人在三国演义里面是很厉害的，晋国灭亡了吴国，这个杜预，就是全面灭吴之战的晋军总都督。但是，三国演义只是有大量虚构成分的小说，三国演义和真实历史是两个东西。我们还是要以真实历史为准，真实历史中，杜预不是灭吴之战的

请问杜预是个什么玩意？杜预这辈子有过半点成就、半点地位么？

各位杜预粉可以加入此吧🤣🤣

能不能分清楚三国演义和真实历史的区别？真实历史上的灭吴整个过程都和杜预无关的。杜预无功，杜预也无位。杜预无实，杜预也无虚。

好好看 好好学

客观角度评价，杜预没有资格给马超提鞋，马超是骠骑将军，对应西晋是王沈级别了。 你如果稍微对西晋历史有点了解，就知道杜预也不可能有资格给王沈提鞋，人家王沈是西晋开国功臣，杜预是个什么玩意？杜预有脸说自己是西晋开国功臣吗？那不得被人笑死啊。 杜预就是再活10辈子也不可能当上骠骑将军，事实就是这么残酷，杜预再活100辈子也没可能。杜预连区区四征都是去世后才追赠的。

1. 【 贾充是不是西晋开国第一功臣？ 】 答：造谣，不是。 贾充确实算西晋开国功臣里比较重要的，但也就是中上游的水平，撑死了就是前10守门员左右的水平。贾充先过裴秀。 这还仅仅是严格按照标准，只算活到了西晋开国的人。有一些地位明显高于贾充的人，在西晋建国前就去世了，知道高柔吗？地位把贾充吊起来抽。如果不熟悉高柔，总应该知道邓艾和钟会吧？他们的地位都不是贾充可以比的 认为贾充是西晋开国第一功臣的人，是老三国电视

1. 战前无论在中枢还是在地方，王濬都比杜预权势更高。 2. 伐吴战争中，王濬是杜预的直属上司。 3. 伐吴战争后，王濬的地位涨到准三公级别，杜预没什么变化，二者差距更大。

汉末三国晋初，184年 - 290年。 内政达到大三公级 + 军事有领兵能力。 【汉末】4人 1. 汉相国董卓 2. 汉丞相曹操 3. 汉魏相国钟繇 4. 汉丞相曹丕 【魏国】6人 5. 魏太傅钟繇 6. 魏太傅司马懿 7. 魏太傅司马孚 8. 魏相国司马昭 9. 魏晋丞相何曾 10. 魏相国司马炎 【蜀国】1人 11. 蜀丞相诸葛亮 【吴国】9人 12. 吴丞相顾雍 13. 吴丞相陆逊 14. 吴丞相步骘 15. 吴丞相朱据 16. 吴太傅诸葛恪 17. 吴丞相孙峻 18. 吴丞相孙綝 19. 吴丞相陆凯 20. 吴丞相张悌 【晋初】3人 21. 晋

首先凯多不可能是海贼王实力第一，因为海贼王中存在一个角色，设定明确高于凯多，且战绩正面击败凯多，就是光月御田。凯多永远只配给御田提鞋，永远翻不了身，这一点是直接卡死了。 作者从未设定过凯多是最强生物，从未设定过凯多是最强单挑。仅仅是漫画世界中的人们认为凯多是最强生物、最强单挑。凯多所有的所谓称号都是漫画世界里的人称的！ 而且，哪怕仅仅是人称，也存在2点水分：1. 凯多的最强单挑人们并不确定，要加个推测的【

你真的了解杜预么？你能不能好好了解一下、全面了解一下历史上真实的杜预这个人？杜预根本就不知兵，根本就不会打仗（当然他的内政职位同样很低微很野），仗着自己肚子里稍微有点三流学问和二流文笔，写些不知所谓且在当时无人在意的车轱辘片汤话，你还搁这受益匪浅。。。太逗了 杜预一辈子连半点军功都没立过，这种冷门的历史无名小卒你也能吹成兵书战神，怎么想的？而且守弱学我也看过，通篇都是杜预的精神意淫，和用兵更是屁关

杜预不具备任何军事才能，无法也没有设计战略和战术。 杜预寸功未立，一生没有过任何值得一提的军功。 杜预的军职低下，一生只是给钟会，石鉴，王濬轮流打工的高级杂兵。 杜预的军事水平很差，五五开毫无记载的所谓东吴名将张政，二者到头来谁也奈何不了谁，杜预出了下三滥手段。 杜预的军纪军德很差，对自己的上司抗命不尊，对自己的属下纵容屠城。 黄巾起义开始为起点，西晋统一全国结束为终点，这一时期评选一个100大名将，杜预是

好好看，好好学

矮狗也配碰瓷司马懿？

狂飙里张颂文不是主角，只是个配角而已，麻烦注意一下智商 这货色从23开始就四处去越级碰瓷，实在是太恶心了

笑死了，果然是嘎韭菜的产物

只不过补充（谈不上纠正，只是补充）一点：单论上表这一项，杜预的上表并不重要，要低于内张华和外王濬。杜预本身也只是个卑微地方野官，很多人还觉得他和诸葛亮丞相写出师表一个性质呢，其实天差地别。 真正让晋武帝下定决心全面伐吴的人：王濬。

羊祜从未说过让杜预继承他所谓的伐吴事业，仅仅是让杜预继承他的职位而已。那么杜预继承了羊祜的职位么？关键的根本就没有继承到。 西晋开国时期八公多达21个，而羊祜并没有当上八公，羊祜生前的地位其实也不算很突出，而杜预生前的地位可以说已经是极尽卑微了 羊祜生前是征南大将军，杜预生前仅仅是镇南大将军！四镇是被四征完爆的！ 羊祜生前是假三公开府仪同三司，杜预生前从来没当过开府仪同三司（及以上，以上更不可能了，做梦

内政达到大三公级 + 军事有领兵能力，目前我只找出以下几人，欢迎补充。 （只从黄巾起义开始后的汉开始算） 【汉】汉董卓，汉曹操，汉曹丕，汉钟繇 【魏】魏钟繇，魏司马懿，魏司马孚，魏司马昭，魏司马炎，魏何曾。 【蜀】蜀诸葛亮。 【吴】吴顾雍，吴陆逊，吴步骘，吴朱据，吴诸葛恪，吴孙峻，吴孙綝，吴陆凯，吴张悌。 （只截止到晋武帝司马炎去世之前的晋） 【晋】晋司马孚，晋何曾。 22个人。 我只解答为什么没有以下这两个人，除

你说这俩人擅长的领域不一样？请问杜预有什么擅长的领域？别告诉我是你乱编的，杜预这个人内政0军功0啊，他擅长啥啊？写点无人在意的腐儒文？@三七单推人

我胡奋武官世家出身 + 司马懿时期早早当上刺史级别（还是极其重要的徐州）+ 司马昭时期薄纱诸葛诞 + 伐吴时期作为杜预的直属上司 + 伐吴时期攻克吴属荆州的南郡的治所江安、吴属荆州第二重要的城夏口 + 晋武帝心腹宠臣外戚 这也是你卑微蚂蚁杜预可以碰瓷的？出身，资历，能力，军功，人品，地位全方位踩着杜预让杜预跪下磕头提鞋

你真的了解杜预么？你能不能好好了解一下、全面了解一下历史上真实的杜预这个人？ 杜预根本就不知兵，根本就不会打仗（当然他的内政职位同样很低微很野），仗着自己肚子里稍微有点三流学问和二流文笔，写些不知所谓且在当时无人在意的车轱辘片汤话，你还搁这受益匪浅。。。太逗了 杜预一辈子连半点军功都没立过，这种冷门的历史无名小卒你也能吹成兵书战神，怎么想的？而且守弱学我也看过，通篇都是杜预的精神意淫，和用兵更是屁关

连杜预这种一无是处的✌塚都有人吹 朱令案明明已经排除了孙维的嫌疑，且某贝嫌疑极大前后矛盾蹊跷极多，局域网内嗯是声音寥寥（还是有极少一部分明白人的，但极少），莫名其妙群体性失智口诛笔伐无辜的孙维

巨矢狗森碰瓷范？回去照照镜子

首先，这里按照普遍套路来讲，好像是要说一句【首先，我不喜欢以色列】，但我不会这么说，我直接告诉你，我这个人就是喜欢以色列支持以色列的。 但是我喜欢以色列，我支持以色列，并不影响本帖的客观性，我是站在客观公正的角度上就事论事的。 瑞典伯爵也就是福尔克贝纳多特，在二战期间，（根据传言中）拯救了几千犹太人的性命，确实是对犹太人有恩的。 但是对犹太人有恩，不代表你从此以后可以在犹太人群体面前肆意妄为且无需承担

这家伙没啥人气，也没多少吹他的吧

生前孤忠、身后哀荣的“辫帅”张勋

钟南山被高估了