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29不想被剧透看到开头就可以退出了。 剧情争议下来最主要的论点和核心立场那就是，卢明人到底算不算人？ 因为维尔索创造了这个画中世界，所以卢明人本质和经怪一样，是非人造物，那么问题来了，大家游玩时，到底是怎么定性卢明人的。 很多人共情画家一家的原因就是他们底层逻辑默认卢明人不算人，所以卢明人的苦难不是苦难，只有画师一家的“现实”的人的悲剧与苦难才值得共情。 这一点分歧首先就导致了大家立场不同，有的觉得剧情好
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254昨晚上赤了小游戏后，直接卸载了。起码我觉得作为一款“jrpg”，它是不怎么合格的。 1.剧情问题。自从维尔索入队后我对这游戏的剧情一点儿也喜欢不起来。维尔索对比古斯塔夫真的毫无人格魅力可言，剧透的前提下得知结局和好感剧情设计更是两眼一黑。这游戏评价最好的是序章部分吧？玩家更偏向代入向死而生的卢明人吧？最后叙述视角忽然切到绘师一家子的矛盾纠纷，知道最后一切都是虚无后不管地图探索还是战斗都没任何兴致，有什么意
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59说剧情差的，确实心理年龄都比较小，说什么等别人来辩，别人真的回一次贴就直接拉黑。基本上都是陷入自我的偏见里面，根本不敢听别人的看法
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300我昨天半夜通关的时候，成就率只有2.5%，这又涨了点也才3.2%，贴吧按理说老登比较多，什么时候冒出这么一堆堆玩都没玩过的。就搁那什么伐木累的云小鬼，我前两天也是被剧透了，一开始感觉可能确实剧情有问题，但打完绘母揭开谜题之后，才知道这剧情根本就没问题，这剧情要是垃圾的话，可以说游戏界90%的游戏都不如垃圾，剧情唯一写最大的雷点就是古斯塔夫，其实没必要写死，但为了凸显悲剧的冲突性这么写问题也不大，确实让玩家情感上
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30这游戏跟黑猴一个问题空气墙太多和没有小地图，搞得我根本不想探索，只想推主线找boss打架，毕竟还是打架爽，那么多彩蛋和支线有点浪费了。剧情也是挺失败的，不知道是剧本的问题还是编剧的想表达的在游戏里没有刻画体现出来，男主上来就要掏枪自杀我懵了，爱人当面消失都能接受的了，死几个队友心理就被击溃了？话说身边不应该是年年死人吗，你倒是说清楚为啥啊，完全没道理啊。后面剧情我就忽略了，基本没啥逻辑，完全看他想说什
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3这不是审美高低的问题，而是文化差异以及隔阂，而文化没有高低之分，只是由于地貌环境不同催生不同的文化。 我们可以发现，33号远征队在欧美收获好评，甚至m站9.7分，steam欧美区到达99%的好评率，然而在东亚中日韩文化圈，却褒贬不一。 西方与东亚的审美文化差异产生了巨大的隔阂，因此，我们需要分析西方文化和东亚文化的特性，才能理解为何出现如此大的评分两极化。 据了解目前中国对33剧情的不满，主要由于以下几点 1.玩家首先代入的
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21游戏中一路上可以收集到之前各个远征队遗留的日志. 有的远征队是遇到了强敌团灭的, 没什么好讨论的. 但印象深刻的是第70号和60号远征队, 前者一路把钩索装到了纪石的内部,为后来者铺平了道路, 后者肉身成圣一直到了绘母那里了解了真相, 然后剩下的队员去纪石底部打雷诺阿(应该是团灭了), 最后一个队员打算游回卢明报信 (快游到了), 这两队最后的队员都是死于抹煞. 那么问题就是, 难道这些大数字的远征队都是临近抹煞年纪的人组成的吗? 69岁的
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74初见雷阿让被揍出屎一查一堆符文装备都没有，玩法完全不对，愤然重开档。在细细看动画之后豁然开朗，一切都说得通了。开头阿朗脑袋掉的时候就是维尔索抱走了妹妹，场景虚化但是特地让你看清了一撮白毛，那么大树下的没有署名留言也应该就是维尔索写的。再之后吕涅古斯被吸入菠萝屋后也有一个虚化背影，也是维尔索的。之后留下了克诺和策艺人守着妹妹，因为克诺初见吕涅说的是什么有外人闯入维尔索会不高兴的，这里也是好像是第一次
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42我一周目完全没看两个女队友的好感剧情，因为我觉得维尔索在剧情里一直都有非常明显的疏离感，对于这两个队友要么就是眼神躲闪要么就是聊着聊着就溜到一边去了，最最最明显的就是进纪石前夜喝酒那段小维直接就润了这还不够明显吗，如果以我这个完全没推这两个女主好感剧情的视角来看剧情是完全没有任何问题的，小维想借妹妹的手把妈妈送回去，因为怕妹妹知道真相不愿意回去就没救牢古也是可以勉强理解的，因为我被剧透牢古死了所以
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69事实上这游戏里面，严格意义上来说没有任何一个反派，人人都是在“拯救”自己觉得需要拯救的人，沉迷vr日渐消瘦的妈，舍身救妹的维索尔，以身涉险下海捞人的爸，毁容渴望正常生活的妹，独自一人在外面抗压还要在画里打援助的姐，古斯塔夫，吕姐，镰刀姐等等就更不必多说。 但唯独这个画里的“维索尔”是真的恶心，既做不到把画中人看做彻底的虚拟产物，还和女队友搞情情爱爱。又做不到将画中人看做有血有肉的生物，故意不救古斯塔夫
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0存在感
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25之前刷到有几个贴子说感觉到一股高傲，深感赞同呀，其实不同人对剧情评价分歧的点归根结底可能还是在于到底把不把卢明人当人，仅此游戏编剧默认的逻辑，就是低维人干预不了高维人，高维人进入低维人世界是逃避现实，总而言之就是一股高高在上，低维世界是虚拟的，可我们玩家和他们经历的失去女友，失去队友后产生的情感也是虚假的吗？然后为什么就国区评价低呢，就因为和老外不一样的地方在于基因里有种反抗精神，匹夫一怒天下缟素波奇酱
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145两把刷子
5-2
一楼度娘21在综合性价比后我认为克柔和西蒙刀是维尔索毕业武器的唯二选择。 首先，西蒙刀不必多说，第一词条及其逆天，几乎相当于技能伤害翻倍，第三词条也加强了维尔索的容错，配合标记射击+振奋射击+振奋标记可以很轻松在第一回合进入A阶（太脸黑也有可能无法达到A，但机率很低），第二回合打出高活动点技能，获取巨额伤害，并在技能打出后进入s阶（西蒙刀的幻影剑应该也可以增加至臻） 接下来我们来讨论克柔。 一眼看过去似乎克柔完全不配与87打那个采玫瑰花触发的BOSS的时候，马尾妹纸一个弹反能打一千8，主角10层超荷完美触发也才2千32一切的开端都源于妹妹被文客利用，现实里害死了维尔索，间接导致了家庭破碎，然后引发了一系列连锁反应，母亲钻进画里逃避现实，然后父亲跑到画里和母亲打起来，造成了画界大崩析，画里的人都被无辜牵连进来，然后姐姐为了救这两个人，又搞了一堆经怪，更是让画界雪上加霜。 然后妹妹一群人远征，把假的妹妹一家人全灭了，真的是主打一个和维尔索互相伤害了😅 到最后面选结局，妹妹结局虽然看着很好，但是那个鬼样子，下场估计不是1画中世界的存亡取决于两点，画师和画作。 关于画作，哥哥结局没有明说父亲毁了画作。现实中，也很少有父母会直接毁掉儿女的洋娃娃或游戏机吧，顶多锁起来。即使父亲不去毁它，如果画师家族不努力，文客占了上风，甚至又放了一把火，也可能毁了画作。 至于画师这一点，即使哥哥的亡魂不再画了，妹妹也可以回来恢复卢明城，甚至复活古斯塔夫，毕竟吕捏和熙艾尔在中期明确被抹煞了一次，后又被妹妹复活。 综上，我选哥哥33完全代入不了这个画师一家，与其说是画师和绘画造物。在我看来就是人类和神明。人类一代又一代前仆后继，又是为了明天又是死亡也不能停止前进，全都没有意义完全看上面哪个神明赢了。再从人物塑造上来说，只有两个人让我觉得还可以一个是老古，还有就是老画师。波奇酱
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10我高手形态没了变为防御 用这个能再变回高手？97停止二元对立的价值观，不是只有牢古拯救世界才是一个好故事，严格意义上来说牢古只有第一章的男主。也停止说什么远征队一代代的努力都是浮云，不要只关注于结果，远征队一代代的努力。你说他们都是无意义的是小丑，我只能说那是你不懂传承。在游玩的过程中不知道各位是否留意到每个地图上插的不同的远征队的旗帜。又有多少人注意到哪怕在纪石里都有两个远征队(不算0号)曾经到达过尤其是60号远征队，他们是除了0号和33号唯一知晓绘母波奇酱
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95普通难度都这么短，最高难度怕不是要死N次才能反应得过来啊29妹妹太过无脑所以现在玩吕捏 维尔索 拉条的队（不想用独狼打法），吕捏的玩法很简单，但维尔索玩不明白，用剑客太刀感觉很刮，用钩刃剑开局只有8费放不了钢铁洪流不知道该干嘛，好像还有一把能锁阶段的武器找不到，而且维尔索还巨吃灵光点，难培养还刮痧。 还有一个问题，有时候用灵墨技能后可以连动有时候不可以是为什么？还有时候莫名其妙能三连动，是因为速度比怪快太多吗存在感
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10今天打得妹妹结局（画中结局） 原本说剧情不好雷点多没啥感觉，第三幕进卢明城一群灰烬一样被复活的队友帮33号远征队还挺有使命感的。但是结局越玩越不对劲，不敢相信有一个游戏的男主可以如此cs？ Byd威尔索一直谜语人，刻意不救牢古防止妹妹觉醒还能圆。在威尔索眼里吕涅熙艾尔和牢古是一样的，两女好感度那里很膈应，熙艾尔明确钻小树林了，吕涅没注意。第三幕妹妹复活两女纯纯打工仔，表面主角团实则npc，byd威尔索上完该扔就扔，bos17优点1 真的把支线做成了支线。主线的整个流程非常紧凑，没有哪个npc突然说要你帮他跑跑腿啥的，不然不告诉你具体情报，那样的话狗都不玩。 优点2 构筑。不仅每个角色有较新颖的玩法，整个构筑系统也做的非常丰富而且实用，我个人也是玩了不少游戏了，真的很久很久没有体验过那种把游戏的每个角落都看一遍，只为了找更多没见过的构筑素材了。 优点3 回合制中的动作要素。如果没有动作要素，我对这游戏的评价也最多只会是比中规中矩好上234第一章就叫古斯塔夫，视角锁定跟镜头多无可厚非吧，而且女主不管是闪回，时停，梦魇不都体现出主角特殊性嘛80太离谱了，怪不得看不出剧情有问题。 我在餐馆吃饭，第二口就是臭的，喊厨子来看怎么回事。厨子说你这都没吃完，你就知道臭了？你是不是云的？ 新男主丝滑无缝入队我就感觉不对劲了，后面越玩越不对，这空降男主明摆的有问题，营地聊天别人跟他分享经历，他跟别人打哈哈。他是反派可以，但是为什么非要我来操作？要我来操作他跟别人互动，忽悠别人？ 还好'云'了，否则再玩下去，时间也花了，屎也全吃了，不得恶心死？ 我玩游戏非常细12那些认为剧情不好的不仅没有审美能力，就连素质都没有。所以他们这种人看不懂剧情很正常。 我们正常玩家爱好者，没必要在意这些人的言论。 来吧，你们这些低素质云玩家，使劲攻击吧。 我会发邮件给制作团队解释这一切的，解释中文好评率低下，都是因为一群低素质的人在捣乱。4首先剧情我觉得没啥问题，在推主线中制作组挖多坑少填，让我一直改变我的想法，不过到打画中雷诺阿时我就差不多看懂了。先说一下换男主争议，首先因为妹妹身世的谜团，我就一直把注意力放在妹妹上，而跑图我一直用吕涅，跑起来舒服（玉足），所以我对主角的关注不足，而到知道现实中维尔索的死法后我就知道了，老维和牢古身上有巨多的相似点： 1、家庭成员，除去父母家中都是三人姐弟妹，而主理人都是姐姐（在现实父母进画界后）。40想问一下后期马埃尔最强武器是哪把，据说告捷3技能有bug加的是全伤 抛开bug后期都是开局孤注一掷司汤达症，武器选哪个更好呢4就算有抹煞，一个成功返回的队员。也比金子贵重。哪怕剩余时间不多，也不至于让大本营对于敌人一无所知好啊。主角队就是最好的例子，一无所知的他们居然登陆了上了暗影海滩！19一楼防剧透，总体评价是有想法但用力过猛，编排节奏头重脚轻。8主要伤害没办法突破上限 还巨肉，有几次基本要赢了 一个不留神 就秒了、、、 打完直接升了4.5级
昼夜
04:00
08为便于更好的参考，所有武器等级均为33级，武器属性补正也按照人物满级各属性加点到99，还有几把武器我没拿到，近期会更新添加上去，方便各位选择自己喜欢的武器，感谢大家观摩。共 5 张30骂剧情的就别来了，我懒得跟你们聊，我只跟懂剧情的人讨论。 你们觉得剧情的精彩之处是什么，那个地方吸引你呢？3搜了一圈没搜到123期待已久的游戏，也是终于让我打完全成就了，我来给33的整体体验打个分吧 打分主要依靠个人口味，不喜欢可以喷，但是人身攻击就没必要了1本来无尽塔那边有一大片云，我打算以后去探索的，结果过去一看啥都没有 好多地图只有一个唱片，还不能自由移动视角 刚出新手村的时候望着这么大一片地图，以为起码有个五六幕的样子结果也就两幕多点，地图可探索的就那么几个，第三幕短的离谱，意犹未尽的感觉非常强烈。 主线三十个小时就通过了，支线全部加起来也没有三十个小时。63一楼唉唉1明明我画质开的都不低45真的要笑死了，首先满豆进场，先手攻击上去就是一发司汤达然后作弊+孤注一掷，触发捷径+命悬一线，获得第三动又是一发司汤达，然后继续作弊+孤注一掷，等熙艾尔上个双倍和立即行动，再来一发双倍司汤达，卢明剑神实在太带派了54lz三十小时一周目通关了，打的最高难度进度慢了些，1l防剧透
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备用小号1
昼夜
