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19我朋友非说是帅哥，咋说都不听，有没有有考据的传送门
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1459周瑜第一 打赢赤壁之战，从此三分天下。 吕蒙第二，白衣渡江收回了荆州。 陆逊第三，打赢夷陵之战，抱住了荆州。 鲁肃是最无能的，不止没什么建树，还坐视刘备做大。
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2搞的好像孙权罪大恶极一样，孙权夺荆州前有刘备夺益州，还有袁氏兄弟，刘备刘表，刘琮刘琦，刘备刘琦，刘备刘璋，曹操袁绍，刘邦项羽（鸿沟之盟≈湘水之盟），英布项羽等等
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97张任可是刘璋的高级将领，刘璋想不到会被杀，曹操也想不到会被杀，孙权也没想到会被杀，关羽抓住于禁也只是关起来，刘备竟然把张任杀？ 这不是逼着刘璋拼死反抗吗？正确的做法不是应该拿张任和刘璋谈判劝刘璋和平交接益州吗？但凡刘备偷走益州能能北伐曹魏一统天下我也就不说了，结果刘备竟然只顾着称王称帝一辈子也没走出秦岭一步，曹操这个汉贼死了就应该普天同庆，结果刘备这个臭不要脸的竟然舔着脸跑去奔丧
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128孙权借荆州给刘备，主流观点是分担抗曹压力。 《三国志先主传》的裴注《献帝春秋》曰：孙权欲与备共取蜀。 孙权不听周瑜的劝，放虎归山。 借地，还想和刘备一起取蜀。 看起来，孙权不听跟自己多年的周瑜的意见，反而更相信没认识多久的刘备？ 为什么？ 周瑜以前给的建议都是正确的。（至少史料上是这样。） 周瑜拼死打南郡，真想自立，没必要那么拼，没有哪个权臣给人打工不要命，从人性来说讲不通。 孙权对刘备的信任从何而来？还是
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56留着少帝，董卓照样可以挟天子以令诸侯。但废帝的话董卓就没有合法性了。
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10是董卓心软了吗
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10问个问题，南郡之战后，周瑜领南郡太守，后病困，上疏曰：鲁肃智略足任，乞以代瑜。肃传：士众奉邑皆属焉，住江陵。按程普传：周瑜卒，代领南郡太守。那么周瑜死后，实际接替的是鲁肃还是程普？如果说实际职位是程普接替了，为什么鲁肃还要驻扎在程普治下
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2那么请问刘备北伐了吗？
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231以下几种选择或许能避免败走麦城的结局： • 及时回防：在得知荆州丢失后，迅速集结兵力回援荆州，趁东吴立足未稳，尝试夺回关键据点，而不是先分兵去围襄樊，避免陷入多线作战的被动。 • 稳固防线等待援军：如果回防已来不及，那就选择一处易守难攻之地，比如麦城周边可依托的险要之处，构筑坚固防线，同时向刘备的益州大本营火速求援，等待援军一同反击。 • 转移突围谋后路：可以尝试秘密向其他方向转移，比如往西北上庸等地靠拢
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208感觉七分真三分假才对吧 演义厉害的人正史也确实强，不过侧重点可能不一样。战争的结果也基本准确，战斗过程可能有区别，但是过程又不重要。
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169如图新华字典中的我国历代纪元简表，魏蜀吴三国是并列于三国时期，说明这三国都是我们华夏民族的国家
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211周瑜的战略写得很清楚，就是控制刘备，挟关张去攻伐，接着打益州，与曹操南北对峙。 这个战略真的是够狠，让关羽张飞为己所用，防止刘备做大。可惜孙权怕周瑜自立，加上周瑜自己命不久矣，这个战略其实是很有操作希望的。 战略评分：9分。 鲁肃的战略很清晰，初见孙权就说及帝王大略；其次周瑜死后，刘备已经不可制，于是选择扶植刘备、多操之敌。 战略评分：8分。通过半个南郡交易换来南江夏，和刘备借道取得交州，最终让刘备主力入
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379既然华容道和过关斩六将都是编的。 那么关羽忠义在哪里？ 你如果让我从三国这个时期选个忠义的， 我觉得就是沮授吧。
雾切
14:58
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86事件一：借荆州 曹操得南阳，孙权得南/江夏，刘备得荆南四郡。 鲁肃建议把南郡借给刘备，孙权答应了。孙权听说刘备拿了益州，想让刘备把荆州给自己，刘备不答应，说（得凉还荆）。 这就是（借荆州），理论上刘备确实不需要还整个荆州。 事件二：湘水划界 孙权在刘备许诺（得凉还荆）之后，派人进驻荆州设职，关羽把人全部赶出去，孙权生气了，派吕蒙攻取长沙/桂阳/零陵三郡，长沙/桂阳不战而降，零陵一开始没降，吕蒙用计，零陵降，三
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142这是几世修来的福分啊！ 吕蒙曾于东吴的三位将军驻防地紧密相连。这三位将军名字分别叫成当，宋定，徐顾。 这三位将军为国战死以后，他们的儿子都还很小，孙权于是下令把三位将军的部队全部调拨给吕蒙指挥。而吕蒙却坚决不受，他说这三位将军都是为国家而战死，是有功于国家的功臣。现在他们虽然战死了，但是他们的后代还在，国家不能为了暂时的利益而忘记了有功之臣留下的遗孤，我更是不能接受他们的军队作为己用。 为了这件事，吕
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2张飞赢了张郃之后知道见好就收没有在粮草不足以长期作战的情况下贪功冒进攻打安康 关羽这个叼毛靠着洪水捡漏后明显粮草器械兵力都不足以支撑长期作战的情况下依然不退兵结果用两万五千人布置的包围圈直接被徐晃五千人给打穿了
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63那时候吴蜀还是盟友，找盟友和亲很正常，但是被关羽莫名其妙虎女焉嫁犬子了，正史上也是辱骂来使差不多，淑芬不用狡辩。莫名其妙主公被骂了，说实话用什么卑劣的手段都行，只要弄死刘备就行😋敬酒不吃吃罚酒。确实是给你脸了。马上略施小计给你桃园三傻全部人头落地看看实力，谁牛逼。往死里整。
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37我想不明白为什么很多人站在蜀汉的视角看历史 蜀汉就是一个割据政权 不如曹魏 要不是因为姓刘 还不如孙权 很喜欢鼓吹三兄弟还有刘备的理想主义 ，首先我不说别的 ，我就单想问姓刘具有合理的资格继承皇位吗 ？ 汉献帝不应该禅让吗 ？ 你说是你老祖宗打下来的江山 那天下曹操已占2/3 你说尧舜禅让 曹操是反贼 是 但是刘邦也是反贼呀 很多人没搞明白一个道理那就是 皇位是有德者居之 ，你得对天下的子民好 能让百姓服你 你才能当上皇上 就是
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71本来周瑜布下了天罗地网曹仁必被困死的局，结果别的防线都守的好好的就因为关羽太菜了被李通打穿北道接走了曹仁 糜芳和士人追随刘备半辈子风里来雨里去一直都忠心耿耿，结果关羽统领荆州后天天搞宫斗元老派荆州派都和关羽离心离德把荆州搞的乌烟瘴气 刘封在刘备最落魄的时候当了刘备的继子陪刘备从低谷走到巅峰也一直忠心耿耿，结果就因为关羽天天在刘备面前讲刘封的坏话搞得刘备和刘封父子离心离德也间接导致孟达投降曹魏
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1311明明是一位国士无双，智勇双全的文武全才，历史上白衣渡江夺回荆州的战略大师，怎么变成后人口中的猥琐反派 吕蒙在《三国志》里可是"士别三日刮目相待"的大都督，从吴下阿蒙进化成东吴擎天柱，人家献的"取羽全据长江"战略，直接把东吴防线从江淮推到三峡，为什么变成了“鼠辈偷袭"四个字 最讽刺的是历史真相：关羽北伐时东吴再三示好被当屁放，吕蒙夺荆州后严令不得伤及百姓，连关羽家属都好吃好喝供着，这等仁义的
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200战场谋略，和盟友血战强敌，只会几万偷几百两码事，按照吕蒙吹逻辑白起，吴起，王翦，李牧，孙膑，韩信，卫青霍去病，陈汤，李靖，李世民，朱元璋，徐达，王守仁，于谦都是不会谋略的吗。 战略，教员明确孙权吕蒙被刺是错误的 战术谋略也算不上 只能算是阴谋诡计而已 战术谋略，陆逊不参合吕蒙偷江陵，去插最关键的宜都 吕蒙充其量就是战场凭本事和谋略都不行，但是擅长阴人，蹲点找机会，偷
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209如题，有没有同时欣赏关羽和吕蒙的 我欣赏关羽 欣赏关羽白马斩颜良的武勇，欣赏封金挂印的忠义 同时我还欣赏吕蒙步步克己的精神，欣赏他的攻心为上 但是我在互联网上，看到别人骂吕蒙我替吕蒙说话他们说我江东鼠辈，看到骂关羽给关羽说话他们骂我蜀辈 然后之前被人两条评论都看到的，他们骂我精神分裂搞不懂看个历史哪来这么多幺蛾子 搞的和娱乐圈偶像崇拜一样的 逆了大天
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185但是我今天要为蜀国发发声 1 刘备开局绝对是最难的 虽然他名头很大 （大汉皇叔）但是完全是靠自己吹出来的 他的本钱真的很少 很少 （当然肯定比普通人好很多） 开局基本没啥钱 靠自己的能力拉了关羽张飞2个绝世小弟 1 到处的靠着自己吹嘘的皇叔名头到处混 但是毕竟没有真正的本钱 要兵没几个 将倒是靠着自己能力混了好几个顶尖的 但是地盘没有 要钱也没有 前期好不容易混个徐州还是个四面迎敌的地方 根本没法守着住 1 袁绍袁术两兄弟 依靠
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14继蜀汉的无脑吹之后，真正逆天的群体才真正浮出水面。 无论是演义还是正史的讨论，总有“三国再热闹不过是水镜先生下着一盘棋”这类的言论；之后又往往会借此提出什么”历史上的隐藏在幕后的大佬”。 似乎大多数的历史爱好者只不过是附庸风雅自作聪明而已，其真实水平尚且不及追星的饭圈。 搞什么历史研究，不过是野史的制造机与传播者罢了。
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0孙权凭什么不能和关羽翻脸？
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14就不长篇大论了，其实最关键的原因是什么？最关键的原因就是普罗大众大多数人就喜欢看这个。 把魏延这个很有能力的人，诸葛亮真正的左右臂膀塑造成一个反贼，把赵云这种无能话还多的庸将塑造成诸葛亮的左右臂膀。罗贯中真所谓是元末明初人工AI算法顶流。三国演义火了我看不是他的文笔有多好，而是他可以牢牢把握受众群体的心思。 罗贯中吹嘘赵云，而扭曲魏延和诸葛亮的关系，其实就是在释放一种信号，赵云（你们）都是很强很厉害的
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250和糜芳一起投降的世人郝普，都没有被骂得有多惨，这是为什么呢？ 黄权投降魏国 姜维投降蜀国 韩综投降魏国 夏侯霸投降蜀国 关羽投降魏国 甘宁投降吴国 孟达投降魏国 于禁投降蜀国 潘濬投降吴国 这么多投降的，为何独独糜芳被某个群体骂得最惨呢？
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5关羽的手下肯定会想关羽在郝普面临绝境的时候连河都不敢过，那下次自己面临绝境的时候能指望关羽的救援吗？既然关羽作为统帅都不愿意救援手下将领，那么自己又凭什么要为了关羽去卖命呢？反正都是领工资的打工人，为何要拼命？所以最后关羽面临绝境的时候手下望风而降也就不奇怪了 兵熊熊一个将熊熊一窝，荆州兵在关羽手里大顺风没有终结战争的能力，逆风没有誓死不降的勇气，而荆州军到了东吴手里不管是夷陵之战打刘备还是面对曹
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552没有对比没有伤害，看一下诸葛亮死后司马懿和朱然的战斗结果。 帝以南方暑湿，不宜持久，使轻骑挑之，然不敢动。于是休战士，简精锐，募先登，申号令，示必攻之势。吴军夜遁走，追至三州口，斩获万余人，收其舟船军资而还】 关键词“轻骑挑之”“遁走”“追击”“斩获万计” 过程:六月，司马懿统率各路人马南下，拉开了与东吴四路大军作战的序幕我们知道，司马懿一向在关中、陇西和蜀军作战，还远征过辽东的夏侯渊，却没有去南方作
阿水
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3刘备自己到处投降，关羽投降过曹操而且最后白衣渡江陷入绝境后也没有任何宁死不降的记载，姜维不顾家族和母亲的死活投降诸葛亮，张松法正直接卖主求荣，马超造反坑***然后投降张鲁又投降刘备，刘禅投降没有为国殉节，蜀国本身就是有投降的企业文化的，为什么就是盯着糜芳不放呢？
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20壮缪侯关羽可是以一己之力葬送了巅峰期西蜀的半壁江山和数万荆州精锐，这不是妥妥的西蜀第一罪人吗？这种罪人也值得吹捧吗？西蜀是没人了吗？
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441.郝经是当世大儒，学术地位比陈寿和裴松之要高吧 2.续后汉书 传目、史料都比三国志多，还补了志（郝经起名为“叙”，有兵、礼、官、地理、道术、历、天文、食货等等），没志是三国志最大的缺点，郝经功德无量，而且敢比裴松之下功夫，裴松之都懒得补志 3.郝经还有弟子，弟子为续后汉书作注，进一步备异和增补史料 4.传末有 论有赞，传前有序，比范爷晔的史论史意更多 综上，《续后汉书》为啥没有取代《三国志》，再不济可以像欧阳修那
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7突发奇想，曹髦作为是曹魏最后一位皇帝，刘谌勉强算蜀汉最后一位皇帝，两位都是英雄，要是从武力和智力比起来谁更强一点
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14赤壁大战，曹操20万大军被周瑜统帅的孙刘联军击溃。 南郡攻占。联军大部分（吴军为主）在周瑜统领下攻打南郡，联军小部分（还是吴军为主）在刘备统领下夺占荆南四郡。 战争结束，胜利果实划分。周瑜分南郡附近的一小块地（宫安）给刘备屯驻军队，周瑜为孙权“拓有荆州”，当然不不包括曹操占据的襄阳等地方。 刘备以“地少，不足以养民”为借口，上京向孙权“求都督荆州”。 周瑜上书孙权建议“软禁刘备，消化刘备军事势力”，孙权拒
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182个人认为是从关羽辱骂孙权使者开始算正式破裂了。 只是大家双方都心照不宣而已。 都没有正式发文宣布联盟正式破裂，刘备没有这样做，孙权也没有这样做。 但是孙权方，一直在准备夺取荆州的战争，然后打了关羽一个措手不及。 关羽也是大意，既然不和孙权联盟，就不应该挑起和曹魏的战争，这样两面受敌，天王老子来了也没辙。
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5版本红利关羽走到哪都给人送战功，怪不得魏国那帮人这么喜欢尬吹关羽，遇到关羽这种稳定送业绩的你们谁能不喜欢呢？
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245和周瑜政见相反，周瑜主张限刘困刘化刘。 而鲁肃则是主张容刘资刘壮刘。导致刘备做大，最后还和东吴决一死战。 然后，又把庞统推介给刘备，他为何就不推介给孙权呢？ 是怕庞统的才能影响到鲁肃自己在东吴的地位吗？ 搞不懂鲁肃到底是个什么样的人？
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6好像没有关于此的难民记载，凉州人当时是什么情况？ 民族融合无所谓了？还是守备坞堡提前五胡入华搞合作，还是等皇甫，董卓来救兵？ 金城百姓是马照跑舞照跳还是被卖为奴隶了？
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283翻开《三国志·吕蒙传》吕蒙英年早逝，多半积蓄都用来充足国库了，反观被吹上天的“武圣”其部众在襄樊可是玩过"取民粮以充军实"的骚操作，到底谁是仁者之师？ 白衣渡江堪称古代版"斩首行动"，零伤亡拿下南郡比美军海豹突击队早了一千八百年。现代军迷对着《红海行动》喊老公，转头就骂吕蒙不讲武德，这双标没话说，要按某些人的逻辑，张辽威震逍遥津是不是也该叫"不讲江湖规矩"？刘备取益州是不是也叫背刺主攻？
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92现在夸关羽勇和义都有一群神秘的魔法巫师，连这两个优点也要抹灭干净，果然够雷。 算了，不聊关羽。今天来夸夸吕蒙 东吴才俊，武略文韬吕蒙，东吴之名将，其一生之功绩与才略，足以令后世敬仰赞叹。初，吕蒙以勇力闻于军旅，于战阵之间，冲锋陷阵，不畏强敌。随孙策、孙权征伐四方，屡建战功，每临战事，皆能洞察先机，以奇谋制敌。其用兵之妙，在于果敢迅猛，常出其不意，攻其不备，使敌军望风披靡。在赤壁之战、南郡之战等诸多战
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友利奈...
雾切
阿水
