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贴吧：魔兽世界作者：想了三分钟 2010-08-14 12:30 锟截革拷锟斤拷全校的学弟学妹们好
有个贼偷水果被警察抓住，贼狡辩道：“就偷了10斤苹果至于抓起来吗？” 警察说：“有个猴偷了个桃就被关了500年！”
贴吧：南阳师范学院作者：丢失的那一片天 2015-12-03 15:15 日，这电脑怎么了
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贴吧：太仓作者：dfyybb 2010-09-23 18:45 锟截革拷锟斤拷西游记 解构 转载
丘处机的谣言粉碎了，那《西游记》的作者又该是谁呢？大概乾隆年间，有人在一本《淮安府志》里发现了这么一条：
吴承恩：《射阳集》四册█卷、《春秋列传序》、《西游记》。（方框里那个字原本就丢了）
只有这一条证据？对了，就凭这一条，大伙就传开了，看啊看啊，原来《西游记》是吴承恩写的啊！
于是，大家纷纷给这个吴承恩找理由，这个梗一直传到民国，鲁迅、胡适这几位大神看了看也就信了。于是经他们一讲一宣传，吴承恩是百回本《西游记》作者的事，就被大众认可了。上世纪20年代，铅印出版了第一部署名“吴承恩”的《西游记》。换句话说，我们如果想找署名“吴承恩”的《西游记》，1920年以前是一本都不会有的！
民国时期，才出现署名“吴承恩”的《西游记》
1949年以后，出版的《西游记》，都遵从胡适和鲁迅认定的结论，于是一律被“吴承恩”刷屏了。这真是人要出名，就靠刷屏。刷屏多了就成了真理，真是一点也不假。
1949年后的各种吴承恩刷屏
很可能就是一本重名书
然而吴承恩这个刷屏行为，从上世纪20年代开始，到现在2016年，不过刷了不到100年时间。就开始被各种吐槽，眼看激起众怒，要刷不下去了。
不错，吴承恩确实写过一本《西游记》，但这很可能是本重名书。
我们知道，人经常有重名的，比如光“吴承恩”这个名字，历史上就有很多。书的名字就像人名一样，也经常有重的。一说《变形记》，大家都知道是卡夫卡的现代小说，其实更早的古罗马奥维德还有本史诗名著《变形记》；一说《忏悔录》，大家都知道是法国革命时卢梭的作品，其实最早的是古罗马的“圣人”奥古斯丁的《忏悔录》——这些是外国作品，再看中国：我们在网上搜索一下《醉翁谈录》，就会发现两本书，一本是现代人叶大春的《醉翁谈录》，一本宋朝罗烨的《醉翁谈录》，这是八竿子打不着的两本书（还有一本宋朝金盈之的《醉翁谈录》没显示出来呢）。至于搜《中国文学史》《西方哲学史》这些书名，就不知道要出来多少同名的书了。
重名书《醉翁谈录》
所以说从古到今，同名的书就不少，凭什么只靠《淮安府志》记录了吴承恩写过《西游记》，那上面又没说多少卷多少回，又没说是本什么样的书，凭什么就一定认为是今天的百回本《西游记》呢？
你是猴子请来的水军吗
离吴承恩不远的明末清初，有个大藏书家黄虞稷，他家叫“千顷堂”，里面的藏书多到爆。他编了一个目录，就叫《千顷堂书目》。我们翻一下就会发现，诶，吴承恩的《西游记》怎么被他编到“地理类”去了？
《千顷堂书目》卷八下《地理类》
黄虞稷比吴承恩不过晚40来年，他又是大学问家，一般来说不会犯错。我们从图上可以看出，吴承恩的这本《西游记》，与别人的什么《东游录》、《南游记》、《游山志》放在一起，都是旅游的“游记”。尤其是后面还有一个《徐弘祖游记》，徐弘祖就是徐霞客啦。这里特么就是户外板块好不好！两个大神都在这里。好吧，就你们PK一下，这是户外版，不是起点中文网。话说吴承恩先生你一个文青，跑来混户外版，你是猴子请来的水军吗？
徐霞客：封号！踢出去。
吴承恩：别踢呀！我千真万确是玩户外的！写旅游书的时候一手残，和人家犯重名了。
我其实是混户外滴
承恩，你乐意和八戒住隔壁？
贫道的好友黄寿成先生，就是史学大家黄永年先生的公子，他家学渊源，自然没的说。寿成先生跟随黄永年先生研究《西游记》的时候，发现了一个问题，那就是在现在的百回本《西游记》里。“承恩”这两个字用得非常随意。比如说：
偷桃偷酒游天府，受箓承恩在玉京。（第七回）
受爵的抱虎而眠，承恩的袖蛇而走。（第九回）
尤其是第二十九回的标题，就写作“脱难江流来国土，承恩八戒转山林”，这个“承恩”用得未免也太随意了，和一个“八戒”连在一起。八戒总算不上太光彩的人物不是？这几个地方，换个什么词不行？非得手贱到把自己的名字嵌进去吗？话说，承恩先生，你就这么喜欢猪八戒吗？非得和他在一起进山林……做什么去？
贫道珍藏的黄永年、黄寿成点校《西游证道书》一版一印，看这纸，当年条件确实艰苦
我们知道每个人对自己的名字，往往是很在意的。因为这是你用得最多的一个词汇，心理上是给它留有特殊地位的。比如以本人李天飞来讲，当我听到“烟花烟花满天飞，你为谁流泪”这首歌的时候，总要注意一下。我想诸位碰到偶然嵌入自己名字或熟悉人名字的地方，也会注意一下。甚至“飞天茅台”都会引起我或我朋友的注意（决非软文哈）。
古人呢？古人更是如此。明清人对避讳是非常讲究的，不许下属喊长上的名字，是规矩。我们看《红楼梦》里贾府夜宴，两个弹唱的说书，讲到书中的主人公叫“王熙凤”，立即被指出，说书的忙向在场的王熙凤赔礼，说：“不知是奶奶的讳。”
讲究点的甚至要“自讳其名”。清朝有个大学者叫王士祯，他给属下写信，碰上写自己的名字，他就画个圈代替一下。这种情况不在少数。除非吴承恩这位爷实在心大，否则他何至把自己的名字随随便便就写到书里了？这样看，这部小说《西游记》的作者，既然把”承恩“两个字随意用，更不大会是吴承恩了。
并不是否定吴承恩
说到这里，我们就明白了，吴承恩是写过一本《西游记》，但那很可能就是一本真正的旅游书。人家是搞户外的，不是文青。那么，是不是吴承恩的著作权就一定被否定了呢？恐怕也不能这样看，假如说，黄虞稷家里书多到爆，他看不过来，而是想当然地把小说《西游记》划归地理书呢？假如说，黄虞稷这里干脆就抄错了呢？假如说，《淮安府志》就是任性行不行，觉得不著录这部名著实在对不住吴老先生呢？假如说，吴承恩干脆就是个隐藏的很深的全真教信徒呢？这些虽然可能性很小，毕竟不能说完全没有可能。况且，还有其他一些证据。所以，我们既不能说一定是，也不能说一定不是。只能说，确定百回本《西游记》作者的时机，还未成熟。毕竟，正方提出一个候选人，反方虽然驳来驳去，却拿不出一个新的候选人来。学界尽可争论，而出版社碰上一定要署一个作者在封面的时候，也尽可遵循成例。但最好还是给读者讲清楚这里面的问题。很多朋友愿意接受一个现成的答案，教科书上也乐意写一个现成的答案。但是历史上的悬案多得很，只能等待新材料的发现了。
贴吧：一世之尊作者：hanqingzha 2016-03-08 17:27 吴承恩：《射阳集》四册█卷、《春秋列传序》、《西游记》。（方框里那个字原本就丢了）
只有这一条证据？对了，就凭这一条，大伙就传开了，看啊看啊，原来《西游记》是吴承恩写的啊！
于是，大家纷纷给这个吴承恩找理由，这个梗一直传到民国，鲁迅、胡适这几位大神看了看也就信了。于是经他们一讲一宣传，吴承恩是百回本《西游记》作者的事，就被大众认可了。上世纪20年代，铅印出版了第一部署名“吴承恩”的《西游记》。换句话说，我们如果想找署名“吴承恩”的《西游记》，1920年以前是一本都不会有的！
民国时期，才出现署名“吴承恩”的《西游记》1949年以后，出版的《西游记》，都遵从胡适和鲁迅认定的结论，于是一律被“吴承恩”刷屏了。这真是人要出名，就靠刷屏。刷屏多了就成了真理，真是一点也不假。
1949年后的各种吴承恩刷屏很可能就是一本重名书
然而吴承恩这个刷屏行为，从上世纪20年代开始，到现在2016年，不过刷了不到100年时间。就开始被各种吐槽，眼看激起众怒，要刷不下去了。
不错，吴承恩确实写过一本《西游记》，但这很可能是本重名书。
我们知道，人经常有重名的，比如光“吴承恩”这个名字，历史上就有很多。书的名字就像人名一样，也经常有重的。一说《变形记》，大家都知道是卡夫卡的现代小说，其实更早的古罗马奥维德还有本史诗名著《变形记》；一说《忏悔录》，大家都知道是法国革命时卢梭的作品，其实最早的是古罗马的“圣人”奥古斯丁的《忏悔录》——这些是外国作品，再看中国：我们在网上搜索一下《醉翁谈录》，就会发现两本书，一本是现代人叶大春的《醉翁谈录》，一本宋朝罗烨的《醉翁谈录》，这是八竿子打不着的两本书（还有一本宋朝金盈之的《醉翁谈录》没显示出来呢）。至于搜《中国文学史》《西方哲学史》这些书名，就不知道要出来多少同名的书了。
重名书《醉翁谈录》所以说从古到今，同名的书就不少，凭什么只靠《淮安府志》记录了吴承恩写过《西游记》，那上面又没说多少卷多少回，又没说是本什么样的书，凭什么就一定认为是今天的百回本《西游记》呢？
你是猴子请来的水军吗
离吴承恩不远的明末清初，有个大藏书家黄虞稷，他家叫“千顷堂”，里面的藏书多到爆。他编了一个目录，就叫《千顷堂书目》。我们翻一下就会发现，诶，吴承恩的《西游记》怎么被他编到“地理类”去了？
《千顷堂书目》卷八下《地理类》黄虞稷比吴承恩不过晚40来年，他又是大学问家，一般来说不会犯错。我们从图上可以看出，吴承恩的这本《西游记》，与别人的什么《东游录》、《南游记》、《游山志》放在一起，都是旅游的“游记”。尤其是后面还有一个《徐弘祖游记》，徐弘祖就是徐霞客啦。这里特么就是户外板块好不好！两个大神都在这里。好吧，就你们PK一下，这是户外版，不是起点中文网。话说吴承恩先生你一个文青，跑来混户外版，你是猴子请来的水军吗？
徐霞客：封号！踢出去。
吴承恩：别踢呀！我千真万确是玩户外的！写旅游书的时候一手残，和人家犯重名了。
我其实是混户外滴承恩，你乐意和八戒住隔壁？
贫道的好友黄寿成先生，就是史学大家黄永年先生的公子，他家学渊源，自然没的说。寿成先生跟随黄永年先生研究《西游记》的时候，发现了一个问题，那就是在现在的百回本《西游记》里。“承恩”这两个字用得非常随意。比如说：
偷桃偷酒游天府，受箓承恩在玉京。（第七回）
受爵的抱虎而眠，承恩的袖蛇而走。（第九回）
尤其是第二十九回的标题，就写作“脱难江流来国土，承恩八戒转山林”，这个“承恩”用得未免也太随意了，和一个“八戒”连在一起。八戒总算不上太光彩的人物不是？这几个地方，换个什么词不行？非得手贱到把自己的名字嵌进去吗？话说，承恩先生，你就这么喜欢猪八戒吗？非得和他在一起进山林……做什么去？
贫道珍藏的黄永年、黄寿成点校《西游证道书》一版一印，看这纸，当年条件确实艰苦我们知道每个人对自己的名字，往往是很在意的。因为这是你用得最多的一个词汇，心理上是给它留有特殊地位的。比如以本人李天飞来讲，当我听到“烟花烟花满天飞，你为谁流泪”这首歌的时候，总要注意一下。我想诸位碰到偶然嵌入自己名字或熟悉人名字的地方，也会注意一下。甚至“飞天茅台”都会引起我或我朋友的注意（决非软文哈）。
古人呢？古人更是如此。明清人对避讳是非常讲究的，不许下属喊长上的名字，是规矩。我们看《红楼梦》里贾府夜宴，两个弹唱的说书，讲到书中的主人公叫“王熙凤”，立即被指出，说书的忙向在场的王熙凤赔礼，说：“不知是奶奶的讳。”
讲究点的甚至要“自讳其名”。清朝有个大学者叫王士祯，他给属下写信，碰上写自己的名字，他就画个圈代替一下。这种情况不在少数。除非吴承恩这位爷实在心大，否则他何至把自己的名字随随便便就写到书里了？这样看，这部小说《西游记》的作者，既然把”承恩“两个字随意用，更不大会是吴承恩了。
并不是否定吴承恩
说到这里，我们就明白了，吴承恩是写过一本《西游记》，但那很可能就是一本真正的旅游书。人家是搞户外的，不是文青。那么，是不是吴承恩的著作权就一定被否定了呢？恐怕也不能这样看，假如说，黄虞稷家里书多到爆，他看不过来，而是想当然地把小说《西游记》划归地理书呢？假如说，黄虞稷这里干脆就抄错了呢？假如说，《淮安府志》就是任性行不行，觉得不著录这部名著实在对不住吴老先生呢？假如说，吴承恩干脆就是个隐藏的很深的全真教信徒呢？这些虽然可能性很小，毕竟不能说完全没有可能。况且，还有其他一些证据。所以，我们既不能说一定是，也不能说一定不是。只能说，确定百回本《西游记》作者的时机，还未成熟。毕竟，正方提出一个候选人，反方虽然驳来驳去，却拿不出一个新的候选人来。学界尽可争论，而出版社碰上一定要署一个作者在封面的时候，也尽可遵循成例。但最好还是给读者讲清楚这里面的问题。很多朋友愿意接受一个现成的答案，教科书上也乐意写一个现成的答案。但是历史上的悬案多得很，只能等待新材料的发现了。
锟截革拷锟斤拷【转载】关于悟空的其他神话传说
《锋剑春秋》 清 作者：黄淦
本书里孙悟空出场，正在五行山下。
原文：
第四十回
……
猿仙绕山而行，待去寻碑碣。只听得山下一声怪叫，犹如打一个焦雷，振得树木皆动。问道：“你这老猿从何而来？”白猿闻听大惊：“有什么人在此叫我？”四边细看，只见山底下压着一个怪物，不见身子，也不见腿，只露着一个头出来。近观不审，近看分明，白猿上前仔细看时，吃了一惊。原来却是花果山的美猴王。
白猿即便说道：“孙大圣为何被压在此。”
美猴王道：“一言难尽，只因大闹天宫，被佛法镇压在此。”
白猿道：“不知大圣受难。大圣你有移山倒海之力，为何甘心受困？”
美猴王道：“此叫做五行山，乃是如来佛祖变化而成，上有六千大字真言镇压，又有四位值日功曹监守，教我老孙怎么出得来。”
白猿道：“若是大圣出得来，这件事就好了。”
美猴王道：“你有什么事情，何不明言？”
白猿道：“我有个结义的三哥，乃与大圣同姓。”
猴王道：“莫非是孙膑么？”
白猿回道：“正是这人。”
猴王说：“他前日被黄伯阳困在阴魂阵中，闻得金眼毛邃下山，大闹东海龙王，要出阴书，把他救出阵来。他如今又遭什么难？”
白猿闻听，就把毛奔摆下五雷阵，孙膑被困在阵中的情由，说了一遍。猴王笑道：“不是老孙夸口，怕什么天兵百万，要破他阵势，又何难哉。”
白猿道：“果然大圣去得，莫说一座五雷阵，就是十座、百座，不够大圣一顿金箍棒打破了。”
猴王道：“罢了，能说不能行，今日自己也顾不下来，还有何心思去救人家。只今我有一个好朋友，指引你去求他下山，要救孙膑就不难。”
白猿问道：“此位仙长是谁，现今在那座洞府？”
大圣道：“此人是位海外散仙之祖，名叫做东方朔，只因我看桃园，一时他来偷桃，却被我拿住。我见他有些仙风道骨，不是寻常之人，因此我就在桃花院与他结拜为交。他的手段比毛遂更高强些，真个是偷天换地之本领，有个混名叫赛毛遂。此人住在度朔山逍遥洞自修自炼，不服玉帝的管辖，离此正南，尚有八百之路，就是他的洞府。你去请他，提我老孙，烦他下山救护，再无推却之理。”
白猿闻言大喜，拜谢大圣，离了五行山，架起金光，望着正南而去。不一刻，己到了一座高山，陡绝云霄，腾腾瑞气
……
后面也有孙悟空指点东方朔的情节
雷点：
此书时间线混乱。《西游记》里，汉时王莽，孙悟空才被压到山下。《锋剑春秋》秦始皇时，孙悟空就已在山下了。
此书喜欢佛门，如来很被吹。书中孙悟空的形象倒是像现在一些普遍的认知，出彩不多，尚还逞威。
书中的神仙们有被黑，阵营混乱，打架无理，为打而打。
亮点：
《锋剑春秋》里，孙悟空和东方朔也是至交好友。
孙悟空出场，指明东方朔所在。后来东方朔求医，也是孙悟空指点。
对应《西游记》里，东方朔客串，表明他和孙悟空是损友。可惜西游涉事太多，没有详写老孙和东方朔之事。《锋剑春秋》倒是有些补充。
贴吧：孙悟空作者：慕沧枭寐 2015-12-03 14:31 本书里孙悟空出场，正在五行山下。
原文：
第四十回
……
猿仙绕山而行，待去寻碑碣。只听得山下一声怪叫，犹如打一个焦雷，振得树木皆动。问道：“你这老猿从何而来？”白猿闻听大惊：“有什么人在此叫我？”四边细看，只见山底下压着一个怪物，不见身子，也不见腿，只露着一个头出来。近观不审，近看分明，白猿上前仔细看时，吃了一惊。原来却是花果山的美猴王。
白猿即便说道：“孙大圣为何被压在此。”
美猴王道：“一言难尽，只因大闹天宫，被佛法镇压在此。”
白猿道：“不知大圣受难。大圣你有移山倒海之力，为何甘心受困？”
美猴王道：“此叫做五行山，乃是如来佛祖变化而成，上有六千大字真言镇压，又有四位值日功曹监守，教我老孙怎么出得来。”
白猿道：“若是大圣出得来，这件事就好了。”
美猴王道：“你有什么事情，何不明言？”
白猿道：“我有个结义的三哥，乃与大圣同姓。”
猴王道：“莫非是孙膑么？”
白猿回道：“正是这人。”
猴王说：“他前日被黄伯阳困在阴魂阵中，闻得金眼毛邃下山，大闹东海龙王，要出阴书，把他救出阵来。他如今又遭什么难？”
白猿闻听，就把毛奔摆下五雷阵，孙膑被困在阵中的情由，说了一遍。猴王笑道：“不是老孙夸口，怕什么天兵百万，要破他阵势，又何难哉。”
白猿道：“果然大圣去得，莫说一座五雷阵，就是十座、百座，不够大圣一顿金箍棒打破了。”
猴王道：“罢了，能说不能行，今日自己也顾不下来，还有何心思去救人家。只今我有一个好朋友，指引你去求他下山，要救孙膑就不难。”
白猿问道：“此位仙长是谁，现今在那座洞府？”
大圣道：“此人是位海外散仙之祖，名叫做东方朔，只因我看桃园，一时他来偷桃，却被我拿住。我见他有些仙风道骨，不是寻常之人，因此我就在桃花院与他结拜为交。他的手段比毛遂更高强些，真个是偷天换地之本领，有个混名叫赛毛遂。此人住在度朔山逍遥洞自修自炼，不服玉帝的管辖，离此正南，尚有八百之路，就是他的洞府。你去请他，提我老孙，烦他下山救护，再无推却之理。”
白猿闻言大喜，拜谢大圣，离了五行山，架起金光，望着正南而去。不一刻，己到了一座高山，陡绝云霄，腾腾瑞气
……
后面也有孙悟空指点东方朔的情节
雷点：
此书时间线混乱。《西游记》里，汉时王莽，孙悟空才被压到山下。《锋剑春秋》秦始皇时，孙悟空就已在山下了。
此书喜欢佛门，如来很被吹。书中孙悟空的形象倒是像现在一些普遍的认知，出彩不多，尚还逞威。
书中的神仙们有被黑，阵营混乱，打架无理，为打而打。
亮点：
《锋剑春秋》里，孙悟空和东方朔也是至交好友。
孙悟空出场，指明东方朔所在。后来东方朔求医，也是孙悟空指点。
对应《西游记》里，东方朔客串，表明他和孙悟空是损友。可惜西游涉事太多，没有详写老孙和东方朔之事。《锋剑春秋》倒是有些补充。
完结了，没想到这么多人说烂尾
说实话，雪中的背景，人物关系写的挺大的，在几个月之前就有交代，就在收尾。有些人有些事得结局早
贴吧：雪锟叫猴拷锟斤拷锟斤拷作者：心中有一剑? 2016-09-02 19:33 大家都在搜
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