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【转帖】【宫崎骏评价鸟山明和尾田荣一郎】

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一楼度娘


1楼2011-12-15 00:06回复
    他曾经积极鼓吹说是“从今以后是LIMITED的动画了。三格就够三格就够”,可是Limi
    ted Animation并不意味着三格啊,而且后来又把话翻过来,到处喋喋不休地说什么“毕
    竟还是得Full Animation”,其实说这话的时候他根本就对Full Animation的意味一无
    所知。同样,在他慌慌张张去买回ロートスコープ的时候,我们也只能失笑了。
    自分が义太夫を习っているからと、店子を集めてムリやり闻かせる长屋の大屋の落
    语がありますけど、【自己从师父那里学了点东西,勉强把大家叫来店子里面讲的笑话】
    手冢的动画就是和那个一样的东西。
    昭和38年,手冢以每集50万日元的低价开始了日本第一部电视动画《铁臂阿童木》,
    拜他所赐,产生了以后的动画制作费往往太过低廉的弊病。
    ——
    这只是他自己个人的不幸就好了,而且我认为随着日本经济的成长过程,TV动画的出现就
    决定了。注入资金的是手冢,这只是一个偶然而已。
    只是,当时他不做的话大概会迟个两三年吧。真这样的话,我作为最早作长篇动画的
    现场人员之一也可以更得意呢。
    3 “昭和的结束”
    要以全体论评价手冢的话,我的评价是“故事性漫画的开始,其影响成为今日我们作品
    的基础”的人。所以,在公开的场所或者文章里面都被写作“手冢治虫”(而不是本名),
    无人可比的前人。就像写过去的历史都只用“伊藤博文”一样——总之,这样
    的评价没错。
    关于动画——只在这件事上我认为自己有发言的权利和义务,所以说几句——迄今为止
    手冢喋喋鼓吹的东西也罢竭力主张的东西也罢,统统全都是错误的。
    为什么在这个不幸的时候说这种话呢,我认为以手冢初期的漫画来看的话,他的出发点
    是迪斯尼。在日本他没有以之为教师的人。初期的东西全部是模仿。因此他拥有独自的
    故事性。拥有这个,世界是受迪斯尼很大影响而延续的。结果,一直残留着无法超过“
    爷爷”的影响的劣等感。所以,让我来解释的话,Fantasy也无法超越,皮诺曹也无法超
    越,不得不感受到不能逃避的这种强迫观念——。
    如果是个人趣味的话还能理解。不过是有钱人的趣味的话……
    听到他死去的时候,和天皇死去的时候相比,更感到“昭和”时代的终结。
    他有着常人三倍的活动力,作了常人三倍的事。六十岁死的话等于常人活了一百八十岁

    我认为这是天寿了。
    2.评价尾田荣一郎和鸟山明
    其实我是很不想卷入民众对他俩得口战啦,不过不得不说的是,我看待尾田时的心情就类似于手冢了。人们常说这个时代是ONE PIECE的漫画时代啊,说得非常正确,但是还有较之更有意义的事值得大家去赞叹吧?(大笑)要对尾田的所做的一一列举太琐碎,要说对尾田的总体评价只能说分镜等基础能力尚欠缺,剧情上使尽了作家小手腕,可以说是手冢的强化版吧,只不过是在绘画基础上又受到鸟山的影响吧。
    听工作室(吉普力)的稍年轻一些的人说,在ONE PIECE中有一段主角成功救出他兄长的剧情中尾田建议让兄长死去,不过也没有必须死的理由,很巧的是,尾田和当时手冢说出了同一样的话“死去的话,更让人感动吧”这时我想时代进步得并没有人们所说得那么快吧······其他的话我也经常因为在他的作品里看到主角满身是伤得在他朋友死去或者在人意想不到的情况下不合时宜得大吼着“他是我的朋友啊”而脊背发寒,这一幕也许你们(在场记者,国中为草莓族)似曾相识吧。不得不说的是,这种情节的设置是对他的前辈鸟山的误读,,这和鸟山作品里的是有质的区别,“朋友”这个词可是很严肃的呢,如果把他当做艳情的小手腕实在让人厌恶。在我看来有着就像手冢クレオパトラ』(70·9)以后类似的东西始终连匹诺曹,Fantasy也无法超越一样,一直无法脱离“爷爷”影响的劣等感没什么两样。
    我和鸟山是老朋友了,他的确是个值得去交流的人吧,虽然他常在我面前提起自从大魔王比克之后他曾想完结龙珠,但后来很是硬着头皮再上的行径一度让我很是失望,有些走进手冢怪圈的意思,但较之手冢尾田之类,鸟山总是为自己而作着,就算是近日参入游戏创作,依然是半当玩似的,曾几度因为拒绝开发方的要求而差点散伙,我想制作方面也很是拿他头疼吧(大笑)


    3楼2011-12-15 00:07
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      虽然很不爽。但是宫崎骏大人我也不知道该说些什么。
      哥哥的死绝对不仅仅是为了赚人眼球,最起码我想说这个。
      艾斯的最好结局只能是死亡。[←没有其他意思要是有人刚好看到别喷。不想掐。]
      艾斯的死,带来的是路飞的两年苦修,是整艘船的实力提升。
      不然的话,只是继续进入新世界,路飞海贼团就不复存在,还谈什么OP。
      不然现今艾斯的位置又能放在那里。
      更何况,人就是容易被宫崎骏所说的,作家的小手段,打动吧。
      因为是宫崎骏大人说的,所以心中有点毛毛的但是也不知道该说什么。
      


      4楼2011-12-15 00:11
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        【宫崎骏 鸟山明 尾田荣一郎 三人中肯评价~】
        http://tieba.baidu.com/p/916323558?see_lz=1


        5楼2011-12-15 00:13
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          首先,3个人我都特别喜欢,不会厚此薄彼去评价。
          也不要跟我说什么宫崎是艺术家,尾田是漫画家,妈的都是艺术家!
          首先,画技。
          三人画技 宫崎最高,不要问我为什么,绝对最高。画画的人会懂的。老宫的画技大气到不行。
          人设 机器设 画风
          鸟山明最好。
          鸟山明的人设可以说 最独创,艺术价值是很高的。他的人物画法,影响了尾田,可以说尾田身上有浓郁的鸟山明的影子。
          鸟山明的画风 受美国超级英雄漫画影响较深,并不太受到手冢的影响(当然你要较真,那所有我们看的漫画都受手冢影响)。对于机器的设定也特别独创。他和宫崎的机器设计,难分上下,但我个人觉得鸟山明的机器,更有魅力,过目不忘,一看就知道,鸟山明的。
          尾田 人设水准也绝对是一流。他的风格更像纸牌,结合了非常多的时尚元素。可以说尾田是时尚范的,很好看,很酷,但是个人认为不如鸟山明简洁的来得冲击。当然,鸟山明人物少,尾田人物海量了。目前最适应市场的,当然是尾田啦,他正红!个人认为,会超喜欢,但就是觉得没鸟山明好。
          宫崎骏 人设 中等。 想象力,非常牛逼,他不是设计人物的,而是设计整个世界的东西,特别统一而大气。 涉足面极其广,人设,机器设,生物设,环境设,城市设,建筑设,等。但宫老大 人设单方向,比不了鸟了。
          可能有偏好因素了, 我觉得画风 最喜欢鸟山明。 但是老宫是主流,因为老宫团队太强大了。尾田个人能力出色,但是相对差一点点。但也是最顶级的。


          6楼2011-12-15 00:13
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            讲故事的能力 剧情
            3个人的故事都他妈好。尾田剧情跌宕起伏,鸟山明扣人心弦,宫崎骏荡气回肠,。
            如果从漫画角度,不谈宫崎电影,只谈风之谷。
            只从故事吸引读者力量来看,首推鸟山明。
            这个鸟山明太无敌了,龙珠基本上每一话都是峰回路转。一点重复和废笔墨都没有。并且十分耐看。
            尾田,尾田的故事和鸟山明也差不多,甚至更庞大,前史转折基本上也很难猜以后会怎么发展。
            宫崎 风之谷来讲,抓人的力量不如前2者,因为风之谷是静下心来慢慢看的,不是悬念迭起的。但是如果要比在一部电影范围内将故事,宫崎秒杀尾田,鸟山明。
            那么我们谈 鸟山明和尾田
            我们知道鸟山明讲故事,简洁明快,每个人物都会有出场机会。他讲故事就想卡梅隆,永远都知道观众看了什么会兴奋,最强大的是,他从不多余冗长,恰到好处。这一点,可能尾田真干不过鸟山明。
            尾田 故事很好玩,也是想象力超群,尾田是用细节讲故事的人。但是尾田有个缺点,就是模版痕迹稍重。我们看尾田的战斗的时候,基本可以知道谁肯定会赢,这点,鸟山明强太多了,你觉得悟空会赢,他输了,你觉得贝吉塔牛逼了,又输,反正就是猜不到,虽然可以说看尾田给人带来青春气息的情感,煽情方面做的很好。鸟山明的煽情,却都是那么简单,但我也被贝吉塔的自杀感动了,那么简单几句话。但要真说到情感,宫崎骏可能不屑用尾田的手段吧,他不会用煽情去讲故事的,那只是电视剧。
            不得不提到一个打酱油的 富坚义博 如果 这孙子好好画漫画,画完HXH,那故事比七龙珠还得劲…… 尾田会输的…… 但这孙子不画(也许就是画不出,但我不信),所以无视他。
            看尾田的漫画,我们迷恋他设计的越来越多的细节。看鸟山明的漫画,我们迷恋的是他的故事主线。
            从好看度来看,鸟山明还是胜了,胜在简洁有力。尾田输在了他的细节讲故事,不是说不好看,而是小气了,哪怕你故事构架再大。


            7楼2011-12-15 00:14
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              人物
              人物塑造鸟山明第一。每个人物,性格分明,矛盾。
              宫崎内涵第一。宫崎讲的是折射现实社会,这些,尾田可以去死,鸟山明也可以自惭形秽了。比不过这老头的。但老宫的人物,还是没有鸟山明丰满。
              影响力


              8楼2011-12-15 00:14
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                鸟山明 画技个人认为 不如宫,宫是画了百万张画的人,手上功夫很深了。但是鸟山明的人物设计,我觉得比宫才华高。
                如果说 2个人在漫画史上的地位,我认为就影响力,鸟山明大,七龙珠我一直在看,看了无数遍还是回味无穷,宫崎骏达不到。但是 鸟山明可能永远在内涵上达不到风之谷。 为什么要说风之谷,因为我实在不想拿动画去比漫画。没看过风之谷漫画的,只看了电影的,看了风之谷书就知道,什么叫牛逼。
                手冢,火鸟真的很棒。
                这3个人的名次问题,一直我也不知道该如何去选谁老大,我应该不会选手冢,但宫崎骏,我实在也是爱得不行,鸟山明也是!并列吧!!!!
                参考下来说,鸟山明的漫画 更像他的为人,表达很纯真,悟空那么纯真的人就是大家最喜欢。我一定会更喜欢悟空超过纳乌西卡,这2个人都是一类的。但悟空塑造更成功。 可以说 漫画人物里,鸟山明把所有的人物都塑造得很丰满,当然也有很强烈的鸟氏风格,比如撒旦,比如一个笔墨特少的18号,都很丰满。


                10楼2011-12-15 00:16
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                  10年的帖子。我觉得挺中肯的。
                  海贼的魅力在于他还没有完结,他还有无数种可能。
                  老一辈的永远更难超越。
                  我们可以说岸本齐史不好,说WT不好,但是我们不可能说手冢治虫不好,说宫崎骏不好。
                  光环在那里,我们也是看他们的动画长大的,怎么可能这样说呢。
                  三个月闭关之后的WT和草帽一样进化了[等等
                  世界观,对于世界的思考,对于真实世界的折射,都明显的多了。
                  海贼是我第一部每周追的漫画,也是第一部让我每看完一话都要大呼小叫感谢良多,有时懊恼有时惊艳的漫画。
                  我期待下文。


                  11楼2011-12-15 00:23
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                    好支持顶


                    IP属地:上海12楼2011-12-15 12:33
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                      很巧的是,尾田和当时手冢说出了同一样的话“死去的话,更让人感动吧”
                      噢= =这句也让我接受不能


                      IP属地:日本13楼2012-01-25 23:22
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                        +MAX


                        14楼2012-01-25 23:23
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