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求助上古背景问题

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本人从Skyrim才接触上古卷轴,对上古的背景有点疑问,想请教各位历史帝,特别是@nihilee几个问题:
1.
大地骨骼其实是什么?那些参与创造Nirn的,没有跟随Magnus离开的,失去神力的et'Ada在Nirn上的存在形式之一?人类、精灵、猫人、蜥蜴人等都是大地骨骼的后代?但人类之中的红卫人来自Yokuda,海精灵生活在Pyandonea,Akavir上也有“龙族”,那就是说大地骨骼分布在Nirn所有的大陆之上?
2.
尼德人是诺德人、帝国人、布莱顿人的祖先吗?他们从Atmora来到Tamriel后留在Skyrim的成了诺德人,去了Highrock和精灵混血的成了布莱顿人,去了Cyrodiil的成了帝国人?那就是说人类起源于Yokuda(红卫人)、Atmora(尼德人)和Akavir?Tamriel上原来是没有人类生活的?
3.
精灵在最初都是没有分类的吗?都是古精灵?他们来自Aldmeris(自称),登陆Tamriel的第一个地方就是Summerset Isles,然后他们开始向Tamriel的各地方进发,留在Summerset Isles的就是高精灵,去了Cyrodiil的成了野精灵,去了Valenwood的成了木精灵,去了Morrowind的成了变精灵(暗精灵),去了Skyrim的成了雪精灵,那么深精灵(矮人)呢?为什么变精灵去到Morrowind的时候就发现深精灵住在这里并发生冲突了?难道古精灵中第一批去Morrowind的是深精灵,第二批去的是变精灵?但当时的古精灵应该不具备这种航海技术才对。然后居住在Morrowind的深精灵为何又会居住在Skyrim和Hammerfell?好像唯独是深精灵这一族的历史与其他精灵格格不入,仿佛他们是Tamriel的原住民一样。但这和所有精灵都源于Aldmeris的古精灵的传说矛盾。还是说Tamriel大陆上早就孕育出人类和精灵,只是他们后来去了别的大陆生活了(航海技术有那么牛?),然后又回来Tamriel大陆了(蛋疼)?
4.
Aetherius(魔法位面)、Oblivion(湮灭位面)和Mundus即Nirn(凡间位面)是大宇宙Aurbis的三个最大的位面吗?居住在Aetherius的是参与建造Nirn并后来离去的et'Ada(Aedra),居住在Oblivion的是没有参与建造Nirn的et'Ada(Daedra)?八圣灵位面又是怎么一回事?八圣灵这个概念原本应该是不存在的,只是奴隶女王建立起Cyrodiil第一帝国后把诺德人和高精灵的信仰合二为一后才创造出来的,那八圣灵对应八个星球其实只是帝国的说法,现实不是这样的?
5.
历史上总共发生了多少次龙破?是否每一次的龙破都使得各族的宗教信仰产生变化?奥杜恩是否龙破的产物?
还有许多的问题,但目前只归纳为以上几个,望前辈解答,感谢。


IP属地:广东1楼2012-09-05 07:59回复
    马克。。。。。


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    IP属地:重庆来自iPhone客户端2楼2012-09-05 08:01
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      2026-04-22 13:08:23
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      1,地骨就是众伊德拉的尸体,也就是具现化成现实世界各种法则的原理。比如说洛克罕之心就是一块地骨,这心脏起到的就是空间稳定器的作用,而精灵们信仰的伊夫瑞也是一块地骨,因为他确实“死了”,这个因为“死”而固化在奈恩的原理就是不同物种的区别(你可以将其看成是基因,用地球科学类比的话)。
      地骨有可能到处都是,但问题的关键不在这里,而在泰姆瑞尔毋庸置疑是这个世界的唯一中心,没有任何相对之意。黎明纪元的以诺菲战争裂解了最初的大陆,可以说,我们知道名字的其他所有大陆,都是因为裂解而从泰姆瑞尔分离出去的。
      凡人不是地骨的后代。凡人是未成神也没有地骨化的众伊德拉精魂繁衍退化而成的。
      2,恰恰相反,泰姆瑞尔是人类的故乡。尼德人是残存在泰姆瑞尔的土著人类中的一支,他们原本就生活在塞瑞迪尔,只不过是其他土著人类都逐渐灭绝或同化,唯一还能分别出来的就是尼德人罢了。以诺菲战争后其他大陆人类的祖先从泰姆瑞尔去往了其他大陆,而后诺德人再从艾特莫拉归来,在天际登陆。红卫人则是在约库达沉没之后远渡重洋过来,在落锤登陆。
      帝国人里,保留尼本原始部落文化较多/受野精灵征服统治影响较多的是尼本人,偏向诺德文化的具有较多诺德血统的是科洛文人。科洛文人有祖先从天际来,而尼本人都是塞瑞迪尔尼本河谷的土著。
      3,艾德莫利斯是所有精灵对黎明纪元的集体记忆,有可能是由记忆生成的幻想,但因为黎明纪元的非线性时间,也有可能的是,艾德莫利斯就是未裂解前的泰姆瑞尔。
      因为我们已经有了人类土著的存在,所以目前并不清楚是否有精灵土著是泰姆瑞尔的原住民。对矮人的历史我们实在是了解太少,他们和夏暮岛的关联至少在目前我们也无法完全弄清。但其他几类精灵确实都有着夏暮岛的本原。高精灵是一直留在夏暮岛的古精灵宗教改革后的成品;木精灵是古精灵在瓦伦林地和人类的混血;布莱顿是古精灵在高岩和人类的混血;(这两类的区别大概就是体内存有精灵血脉的多少,所以波兹莫算作精灵而布莱顿算作人类);变精灵是古精灵反向宗教改革后出走晨风的那一支;雪精灵应是和高精灵有着类似的信仰,应该是经历了和高精灵类似甚至就是同一个宗教改革,但出于不明原因去到了天际;野精灵同雪精灵,只不过他们去了塞瑞迪尔,而且信仰沾染上了迪德拉传统。
      深精灵之所以会出现在晨风以外的地区,就我们目前了解而言,至少有一部分是深精灵自身矛盾造成的出走产物。比如说罗尔肯家族,这个氏族的深精灵因为和矮人王杜马克产生矛盾,所以离开了晨风,一直向西,最终来到了落锤定居(罗尔肯把手中的神锤扔向西方,锤子落地处就是如今的落锤)。
      4,Aetherius(光界)和Oblivion(湮灭)和Mundus(现世)就是整个世界,也就是Aurbis(奥比斯)之轮的全部。Nirn是现世的中心星球,但奈恩并不等同于现世。八行星也都存在于现世,哪怕它们是独立于奈恩的球体。
      居住在光界的不是伊德拉。伊德拉就理论而言是无法离开现世的。居住在光界的是玛格奈-吉,也就是星之孤儿。他们就是参与了创世、但在创世完成前逃离的一众精魂。他们的首领/父亲就是玛格努斯。
      居住在湮灭的确实只有迪德拉。
      尽管“八圣灵”这个概念是爱丽西娅拼凑出来的,但八个伊德拉以及他们的行星却是从创世结束后就存在的了。这些伊德拉在不同文化中的名字也许有所不同,但终归就是他们几个。爱丽西娅所做的“拼凑”,主要是类似于“把精灵文化中的A\B\C\D和诺德文化中的E\F\G\H放在一起,放弃了精灵文化中的E\F\G\H和诺德文化中的A\B\C\D”这样的过程,或者还包括“把精灵文化中的A和诺德文化中的A合并,从而造出一个新的A”。
      尽管八行星一直挂在天上(在千年龙破的时候坠落过),但不同种族不同文化对他们的理解不同,这就造成了这些伊德拉有了完全不同的化身,体现出完全不同的性格,甚至从事着完全不同的事情。
      5,我们知道的龙破次数,到目前为止,是“驱逐奥都因”,“红山之战”,“千年龙破”,“塔洛斯登天”还有“西方扭曲事件”五次。艾利诺的宗教改革是否造成了龙破,目前除了虫王的暗示没有其他资料确切证实。
      龙破并非对“各族”产生同等效力。龙破只是为“相关种族”提供了可以承认为真的历史。举例来说,千年龙破发生前,阿卡托什只不过是奥瑞艾尔的另外一个名字而已,而千年龙破之后,人类信仰的阿卡托什成为了和奥瑞埃尔不同的个体,但精灵信仰的奥瑞艾尔,以及拥有阿卡托什之名的奥瑞艾尔,并没有发生变化。千年龙破是创造了“人类信仰的阿卡托什”并把他的存在前推到世界开始之时,影响的是人类信仰,而并非精灵信仰。
      奥都因,至少是5代我们见到的那个奥都因,他之所以变成现在这“不神”的样子,自然是被龙破断裂后的产物。
      


      IP属地:北京3楼2012-09-05 08:32
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        好长…马克学姿势


        IP属地:广东来自手机贴吧4楼2012-09-05 11:23
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          3楼,碉堡


          来自iPhone客户端5楼2012-09-05 12:45
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            马克


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2012-09-05 13:08
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              马克回家慢慢看


              7楼2012-09-05 13:09
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                大哥、1008能玩上古5不?


                IP属地:北京8楼2012-09-05 13:11
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                  2026-04-22 13:02:23
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                  话说如果人类本身来自塔玛瑞亚的话,精灵呢。。。


                  来自手机贴吧9楼2012-09-05 18:17
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                    貌似说因为洛克汗的影响 才有了人类


                    IP属地:山东10楼2012-09-05 18:30
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                      @nihilee也就是说:
                      1.
                      除了人类外,其他所有生物,包括精灵,都是从一个叫伊夫瑞的伊德拉的“尸体”衍生出的?这个伊夫瑞真心功德无量啊。那严格来说人类与精灵的祖先并不是同一个了?以诺菲战争是怎么一回事,种族与种族之间的战斗?精灵与猫人猪人等的大混战?人类有参战么?为什么生物间的战斗能导致大陆都分裂了这么牛逼?
                      2.
                      玛格努斯现在仍然住在光界?但他的眼在冬堡,看来他老人家也没能全身而退?其实天上的星与太阳都是玛吉奈通往光界时在湮灭领域留下的缺口,当初他们离开奈恩时,迪德拉们还真由得他们把自己的家撞出一个个洞?有没有玛吉奈或伊德拉与迪德拉冲突的故事?
                      3.
                      其实奥杜恩为什么会成为世界吞噬者我也糊里糊涂的。因为在诺德人的信仰中,奥杜恩是主神,与之对应的是帝国的阿卡托什与精灵的奥瑞艾尔(其实这三个神本来就是同一个?即阿卡?)精灵与帝国眼中的主神都是挺好的一条龙,但为什么诺德人眼中的主神成了坏龙了?还是说奥杜恩本来也发挥着和奥瑞艾尔及阿卡托什相同的作用,但因龙破而从守护时间变成了吞噬时间?总之关于奥杜恩的由来与定位等理解相当混乱。


                      IP属地:广东11楼2012-09-05 19:17
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                        1,具体凡人的繁衍和伊夫瑞无关啊。当时是洛克罕叫来了一批精魂开始创世,这些精魂中包括后来我们以“八圣灵”之名熟知的八个伊德拉,玛格努斯(不知道当时他的孩子们是否诞生)为首的后来被称为玛格奈-吉的一众,以及其它许多阿努相关的精魂。创世开始后,玛格努斯和他的孩子们逃跑了,八个伊德拉虽然裂解“死亡”却多少保持住了自身的意义,其余的伊德拉中,有些化为了地骨(但这些里恐怕有许多其实就是上述八个伊德拉的分身,至少目前来看伊夫瑞和凯娜是有对应/互补关系的),而没有化成地骨的那些则只能彼此交配繁衍,由此而生的就是伊德拉的退化品种,也就是凡人。
                        人类和精灵的祖先都是以诺菲,也就是第一批进入生死循环的凡人。当然,以诺菲有很多,所以人类和精灵当然没有共同的亚当和夏娃了——实际上是有许多不同的亚当和不同的夏娃。
                        以诺菲战争最重要的部分就是奥瑞艾尔和洛克罕的争斗,换言之也就是精灵祖先和人类祖先的争斗。其余种族的祖先,比如说弄出亚龙人的希斯特木,那就纯粹是打酱油然后充当无辜卷入被害者的。
                        以诺菲战争发生在黎明纪元,非线性的时间决定了凡人和神之间的界限并不明晰,换言之当时是人人均可以被后人称为神的时代。如此战争结果能有多么惨烈那便可想而知了
                        2,玛格努斯住在光界,自然不可能是全身而退。玛格努斯在逃离现世的时候惹怒了阿卡,所以(至少在古代诺德传说,甚至也包括一部分布莱顿传说中)被奥都因整个吞入了肚子,由此变成的就是大衮。所以你能想象,玛格努斯那是经受了怎样的折磨才勉强逃离成功的。
                        湮灭不是一般意义上迪德拉的“家”,或者说,那里就是虚空,什么都没有,所以撞出洞来也没什么。只要你别把洞撞到人家大君的领域里就没问题。
                        玛格奈-吉目前的处境很暧昧,但许多精灵信仰都和玛格奈-吉相关。高精灵崇拜玛格努斯,他们的奥瑞艾尔也最终冲入了光界(估计这就是所谓“灵魂死后进光界”信仰的最初源头),高精灵神系实际上是由伊德拉-玛格奈-吉-祖先神组成的,高精灵的水晶塔也是直接从光界吸取创质(伊德拉-玛格奈-吉之龙蛹塔)。而野精灵崇拜梅瑞狄亚(和大衮),野精灵神系更多偏向伊德拉-迪德拉-玛格奈-吉,野精灵的白金塔则是从湮灭吸收流失的创质(迪德拉-玛格奈-吉之塔)
                        而且如果你参考大衮教徒的叙述,那么玛格努斯-大衮实际上是非常仇视现世,很希望毁灭现世的。
                        3,诺德人的龙祭司并不认为奥都因是坏龙。认为奥都因是坏神的是反叛的诺德人,而问题就是,之后的历史完全就是这些反叛成功的诺德人所写。所以世界轮之格式化神之手奥都因就变成了暴君。(行统治之人,是明君还是暴君,完全就看书写历史者的一张嘴了)
                        奥都因的主役就是吞噬世界。龙祭司及其仆从的看法实际上和灰胡子的看法很类似,就是既然世界有生有死,顺其自然最好,何必莫名挣扎白费功夫。而反叛的诺德人则高喊“我们要活”,“世界不能就此终结”,于是他们要击败奥都因。
                        但奇怪的是,主导诺德人叛乱的神实际上是凯娜,而并非是绍尔。所以虽然诺德人叛乱符合部分王-叛军的模型,但诺德神王绍尔在其中的作用就显得异常暧昧了。(甚至说,我们也许甚至无从把绍尔从奥都因身上剥离出来,考虑到第一层精分的镜像同一性。这里的神系很混乱,目前还没能完全整理清楚)
                        而在诺德人叛乱成功、放逐奥都因之后,诺德人的时间之龙就空了出来,或者说,死去的神王绍尔占据了诺德神系的顶端,哪怕他“比其它的伊德拉都要更死”。然后塞瑞迪尔人的帝国化袭来,阿卡托什当仁不让地把时间之龙以及“神王”的座位都抢了回来,因为这一世的“王”还是时间之龙。如果你仔细听Heimskr的布道,他会提到塔洛斯也不过是“座在阿卡托什的右手边”,能平起平坐,但不能否认阿卡托什的神王性。
                        这里实际上发生的就是原本属于化身奥都因的神性神职最终全都被化身阿卡托什抢走了,唯一没被抢的就是“世界吞噬者”这一属性(作为喜爱现世的时间龙,阿卡托什也抢不走这一与其矛盾的灭世属性)


                        IP属地:北京12楼2012-09-05 19:45
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