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回复:从诸葛村夫的死开始讲起..

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【第二话 诸葛亮和魏延:一对老朋友】
在《三国演义》中,魏延是一个臭名昭著的叛变分子,也是无间道的祖师
从投刘备前,魏延就已经先叛蔡瑁,又叛韩玄最后诸葛亮死后,他又想造反,结果终于被诸葛亮“遗计斩魏延”
而在历史上,魏延在投刘备前,不但没有投过什么蔡瑁韩玄相反,魏延自己还是一个小老板史载魏延“以部曲随先主入蜀”
投奔刘备前,魏延曾是一个拥有自己私兵武装的带头大哥俗话说,宁为凤尾,不做鸡头自己当小老板虽然痛快,但终究不会有什么前途,于是魏延主动找到刘备,并希望刘备收购自己的公司,刘备也欣然同意,于是自然魏延当了刘备手下的部门经理
在《三国演义》中,魏延刚刚见了刘备,诸葛亮就莫名其妙地跳了出来冲着刘备喊道:“魏延脑袋后边那块儿骨头有点突出,以后肯定会反我们,还是把他宰了吧。”
如果三国演义这段历史记载是历史真事的话,那不得不说,诸葛亮不是脑子有毛病,就是做人有问题
试想你去一家公司面试,刚一见老板,你跟老板说着半截话,这时候一个公司的同事突然跳出来,指着你说“老板,我会相面,这个人看着就不是好人,日后一定会背叛我们公司,出卖我们的机密,快点赶走他吧!”
这个时候,你上去直接给他一巴掌,老板也不会拦着你,而且这个人,最终也许会被老板以脑子有问题为理由辞退
在历史上,对于魏延加入刘备,诸葛亮没有发表任何看法
平白无故害人干啥呢?


17楼2012-09-30 22:42
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    咳!都没人回贴,不写了.......真心痛苦......


    18楼2012-09-30 22:55
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      你妹啊。他们不敢乱评,怕妇孺了你,你们说是不是


      来自手机贴吧19楼2012-10-01 00:55
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        去你妹的,吊胃口,没人插楼还不好呀


        来自手机贴吧20楼2012-10-01 08:46
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          不插楼还错了?楼主继续码字吧!


          来自手机贴吧21楼2012-10-01 13:25
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            投奔刘备以后,魏延立刻展开了自己如火如荼的事业,跟随刘备入蜀进攻,而诸葛亮则在后边管理军需粮草问题,二人一前一后,功劳都不小,战后魏延升迁为牙门将军
            占领四川之后,曹操赶在刘备之前打败张鲁夺取了汉中,接着刘晔和司马懿都劝说曹操乘刘备立足未稳继续进兵,可惜曹操人老了,雄心大减,自己前几年写的“老骥伏枥,志在千里 ”的诗也忘了,直接一句“既得陇,不望蜀”拒绝了
            曹操不要四川,刘备却要汉中,稳定了四川局势以后,刘备立刻带着法正黄忠来夺汉中
            关于汉中之战,大家都认为是刘备赢了,实际上,这次刘备又被曹操给玩了
            曹操深知刘备占领蜀中,气候已成,想速灭刘备,自己有生之年怕是办不到了,但是,战争讲究的是歼灭敌人有生力量,而不是讲究一城一地得失,早在2000年前的三国时代,曹操已经懂得这个道理了,于是,曹操策划了一场令刘备被人卖了还以为自己赚了钱的阴谋.
            首先,曹操叫夏侯渊和张颌去狙击刘备,刘备先找张颌的晦气,乘着半夜急攻张颌,结果攻
            不下,但刘备毕竟也是一个老兵痞子了,虽然谋略比曹操差一些,但用兵能力却着实不低,
            曾经虐过夏侯惇和蜀中诸将,攻势那是相当凌厉,张颌吃不住,只能求援夏侯渊,夏侯渊分
            兵一半去救张颌。
            刘备打不下张颌,转而去袭击夏侯渊,本来刘备也是抱着试试看的心态,但是到了夏侯渊那
            ,刘备揉了揉眼睛,终于发现一个令他做梦都不敢相信的场景
            “渊将四百兵行鹿角,因使士补之。”
            夏侯渊居然带着400士兵在修鹿角!!!
            那还说什么啊,发现野生夏侯渊一只,刘备扔出一个精灵球,上吧,黄忠兽!
            “黄忠推锋必进,劝率士卒,金鼓振天,欢声动谷,一战斩渊,渊军大败。”
            干掉夏侯渊,是曹操意料之外的事情,也是刘备意料之外的巨大收获.
            得知消息以后,曹操痛心疾首,叹息道“渊本非能用兵也,军中呼为‘白地将军’,为督帅
            尚不能亲战,况补鹿角乎!”
            堂堂领军大将修什么鹿角啊,简直是扯淡。
            看似是对夏侯渊的辱骂,实际是痛惜,一个好不容易培养出来的大将料子,刚平了西凉,就
            这么因为轻身修鹿角挂了,真是让人想撞墙啊。
            夏侯渊挂了以后,张颌紧急挂帅,并迅速稳住了局势。而曹操也知道夏侯渊一死,事情玩大
            了,于是只能亲自带兵来跟刘备玩。
            刘备一看曹操来了,玩起了龟壳战术,躲着不跟曹操交战,曹操则做出了大兵压境,要跟刘
            备决一死战的架势,结果是“先主敛众拒险,终不交锋,积月不拔,亡者日多。”
            刘备心里这个美啊,你曹操不是NB么?不是一直在打败我么?怎么样,这次终于尝到被我刘
            备打败的滋味了吧?


            22楼2012-10-01 13:35
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              打到夏天,曹操走了,刘备进驻了汉中。
              进了汉中以后,眼前的景象让刘备胸闷气短,几乎昏厥于地。
              别说人了,连鸡啊狗啊什么的,曹操都没给他留下。
              原来,之前的什么大战张颌夏侯渊,什么汉中大战,全部都是个幌子,早在刘备跟张颌夏侯
              渊玩的时候,曹操已经开始成立搬家公司开始进行汉中大拆迁活动了,成果丰硕。
              汉中8万户汉人居民,5万户羌族氐族居民,以及汉中的物资财务,被曹操彻底搬空,当刘备
              进入汉中以后,他得到的是一座彻底的空城
              13万人口,在当时是一个什么概念?经过几十年的修养,蜀国灭亡时候,只有90万人口,在
              当时刘备刚刚入蜀的情况下,13万人口,只怕相当于蜀中人口的5分之1了。
              而取得这座空城的代价,则是
              “蜀中疲敝”“男子当战,女子当运”
              已经搞到全民皆兵的地步。
              彻底被曹操耍了。
              在刘备被耍之前,早就已经有人看出来了。
              “先主定蜀,署群儒林校尉。先主欲与曹公争汉中,问群,群对曰:“当得其地,不得其民
              也。若出偏军,必不利,当戒慎之!”时州后部司马蜀郡张裕亦晓占候,而天才过群,谏先
              主曰:“不可争汉中,军必不利。”先主竟不用裕言,果得地而不得民也。”
              之前就已经有两个人劝过刘备了,刘备统统没听。
              然而,战败之后,刘备回到汉中,做的第一件事,就是把劝说他的张裕给杀掉了,理由是“
              先主常衔其不逊”
              打从入主四川以后,刘备几乎变了一个人,从前那个礼贤下士,纳谏如流的刘备,变得有点
              陌生了。
              虽然刘备脾气变得暴躁了,变得开始杀大臣了,变得不太愿意听别人的意见了,但取而代之
              的是,刘备变得更有主见了。
              入蜀后,刘备成功地完成了由王者向霸者的转变,现在的刘备和曹操,除了能力上不如曹操
              外,本质上是一样的人。
              


              23楼2012-10-01 13:36
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                汉中之战,表面是刘备赢了,实际是曹操赢了,所以现在,蜀中危险之极。
                必须找一个人,来守中蜀国的门户,就是刚刚夺取的汉中,这关系到蜀国的命运。
                如果等一段时间曹操修养好了,来夺汉中,汉中如果完了,那么现在疲敝的蜀国根本就挡不
                住曹操的铁骑。
                必须要找一个足够强大,强大到令能力已入化境的曹操也感到投鼠忌器的人。
                这个人是谁?
                大家都觉得,是张飞。
                张飞自己也觉得,肯定是他。
                道理很简单,二弟关羽,三弟张飞。
                一个守荆州,另一个守汉中,这顺理成章嘛。
                但是,刘备说:“魏延来守。”
                史称:“一军皆惊。”
                


                24楼2012-10-01 13:36
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                  刘备不愧是个大英雄。
                  之所以说曹操是个大英雄,并不是因为曹操剿灭二袁吕布,统一北方,也不是因为曹操歼灭
                  了多少军队。
                  而是因为,曹操超越了这个时代,他提出了“唯才是举”的口号,让一切出身低微,和君主
                  没有亲戚关系的人都能一展其才,像乐进张辽于禁徐晃这样平民出身的人能凭借战功做到镇
                  守一方的大将,这在曹操之前是不可想象的。
                  刘备虽然没有明确提出“唯才是举”,但他确实这么做了,他没有提拔自己的亲信张
                  飞,却提拔了魏延。
                  在宴会上,刘备敬给魏延一杯酒。
                  “老魏啊,这个汉中太守的位置就给你了,你有什么想说的么?”
                  魏延说出了一句千载之下,依然令人心动不已的豪言
                  “若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之!”
                  壮哉我大魏延!


                  25楼2012-10-01 13:38
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                    在这之后,不论是蜀中疲敝,魏国虎视眈眈的时刻,还是关羽水淹七军,蜀汉达到鼎盛的
                    时刻,还是刘备兵败夷陵,蜀汉濒临绝境的时刻,甚至直到诸葛亮带着大军跑到缅甸去追杀孟获的时候魏延还在守卫汉中,整整9年,魏延都在守卫汉中。
                    外部局势对他没有丝毫影响,当那位最信任他的皇帝刘备去世时,魏延也只是暗自抹了一把泪,而后继续开始他的事业——他构建了一整套完备的汉中防御体系。
                    在这套防御体系的威慑下,整整9年,不论蜀国变得如何衰败,只要看这固若金汤的汉中孤城
                    ,曹魏再也没有一个人有进攻的心气与勇气。
                    只要有我魏延在,就绝对没有任何一个敌人敢来汉中,大家什么都不用怕,只要有我在!
                    


                    26楼2012-10-01 13:38
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                      在第一话我们已经说过了,诸葛亮最擅长的不是进攻,而是反杀
                      这点诸葛亮自己是最清楚的
                      所以诸葛亮多次北伐,一直都在试图挑衅魏军,激怒魏军,以求魏军率领主力来进攻蜀国,然后蜀国就可以打一场漂亮的防守反击战,反杀魏军,然后一路平推到洛阳了
                      后来诸葛亮已经成功激怒了曹真,曹真也带领军队来攻了,但是一场大雨破坏了诸葛亮的计划
                      本来诸葛亮可以预想的场景是,曹真进攻,诸葛亮防守成功,魏国损兵折将,而后成功反杀曹真,魏国精锐尽丧,接着诸葛亮出兵一路连克长安洛阳
                      然而,最终,这个梦想破灭了
                      在魏延提出子午谷计划的时候,诸葛亮还是沉浸在打防守反击战的梦想里的,所以自然对魏延的子午谷计划是不会理会的
                      而曹真死后,诸葛亮的计划彻底失败,在接下来的两次出兵,诸葛亮为什么不用魏延的子午谷奇谋呢?
                      首先,情况不一样了。
                      守长安的人,已经不是夏侯茂了。
                      而且,司马懿比曹真要谨慎的多,要偷袭子午谷,司马懿很可能会有防备。
                      最重要的一点是,对于子午谷计划,诸葛亮始终,是不愿意去实施的。
                      固然,子午谷奇谋,有其成功的可能性,而且不低。
                      但是,请问,就算打下了长安,能怎么样呢?
                      甚至,打下了雍凉,能怎么样?
                      这一片地区,本来就是人口稀少的地区,全打下来,也弥补不了蜀国和魏国人口的巨大差距。
                      韩信出四川伐中原,之所以能成功,除了韩信本人的军事能力极为变态外,关中诸侯各怀异心,不是铁板一块,所以韩信能各个击破,这也是重大原因。
                      而诸葛亮面对的,不是各怀异心的关中诸侯,而是铁板一块的魏国。
                      面对大魏国,诸葛亮打下多少地,夺下多少地盘,意义都根本不大。
                      计较一城一地的得失基本没有什么用,重要的是消灭敌人的有生力量。
                      曹操彻底铲除袁氏,是以他以魔王之魄力在官渡之战后一口气坑杀了8万袁军,彻底毁灭了袁氏精锐为前提,而不是打下了袁绍多少地盘为前提的。
                      所以,我们可以说,就算子午谷计划成功,长安和雍凉落到了诸葛亮手里。
                      情况,并不会有太大的改变,因为这样只是夺取了魏国的城市,而没有伤到魏国的根本。
                      相反,夺下长安以后,诸葛亮的军队会集结到长安地区,而蜀国就失去了蜀中的地利,面对反扑的魏军,蜀国会把精锐全部葬送于此,最终亡国。
                      只有毁灭魏国的精锐,才能废掉魏国的元气,而打下雍凉,打下长安,毫无用处,诸葛亮对此认识非常深刻。
                      李世民在评价司马懿时,曾经说道“秦蜀之人,勇懦非敌。”
                      前面我们一直说,诸葛亮并不擅长进攻,这不仅是诸葛亮自身的问题,也有蜀军本来战斗力就弱的问题,这不是一支擅攻的军队。
                      只有防守反击,灭掉魏国精锐,才有胜利的可能。
                      所以说,对于魏延的计划,诸葛亮只能说一句,抱歉了。
                      


                      28楼2012-10-01 13:49
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                        延是一个军事家兼冒险家,眼光看的并不会太远。
                        而诸葛亮看的比较远,想的比较深。
                        不能说诸葛亮和魏延谁对谁错,只能说他们的想法各有各的道理。
                        但可以肯定的是,除了子午谷以外,诸葛亮和魏延之间,没有其他的矛盾。
                        相反,诸葛亮对待魏延甚厚,一直给他加官进爵。
                        而魏延也没有因此诸葛亮不用子午谷计谋,就跟诸葛亮唱反调,掣肘诸葛亮,相反,在诸葛亮部署任务以后,魏延立刻就去做了,而且非常出色地完成了任务。
                        他们两个虽然意见有分歧,但是绝对不是仇人的关系。
                        他们就是彼此恨对方,又彼此依赖对方的老朋友关系吧。
                        子午谷被搁浅了,但是仗还要继续打下去。
                        诸葛亮在231年第四次出兵北伐,这次,迎击他的人,已经换成了
                        未来的晋宣帝——司马懿。
                        晋宣帝司马懿霸气出场,负责对抗诸葛亮第四次北伐
                        在一般人的印象里,司马懿对付诸葛亮,就是靠一个字“守”拖死了诸葛亮
                        但是,初次交锋,司马懿不但不守,反而要跟诸葛亮拼命
                        拦都拦不住
                        诸葛亮知道司马懿来了,也亲自率领主力军队来找司马懿
                        司马懿先派郭淮费曜去找诸葛亮的麻烦
                        诸葛亮是要找司马懿拼命的,对郭淮费曜没啥兴趣,放了两炮打跑了他们,然后乘机割了熟麦补充军粮
                        不久真的就遇到了司马懿
                        本来魏将们以为司马大都督要跟诸葛亮来一场旷世大决战了,没想到司马懿的反应是“敛军依险,兵不得交,亮引还”,玩起了龟壳战术,不肯交战
                        这不是找骂么?哦,你跟大家说好了,要跟诸葛亮拼命,结果见了人家,又不打了?
                        对此,老将张颌出来说话了
                        现在张颌的官职已经是左将军了,打从官渡投降开始,混了这么多年了,张颌觉得自己在魏国怎么也是有分量的人了,于是他给司马懿说了一段语重心长的话
                        “都督啊,不能这么玩,诸葛亮就是来找咱们晦气玩的,你要么就蹲在家里守着别出来,这样观众也不会太怪你,要么你就跟他痛痛快快打一仗,你别这样玩命出去找人家,碰上了又不敢打,太对不起观众了。”
                        从收视率角度分析了情况之后,张颌又从战术角度开始指导司马懿
                        “诸葛亮粮食少,打不了太久,咱们不如派出小股奇兵,绕到诸葛亮背后,断他粮道,毁他运输路,他腹背受敌,支持不了多久,自然就退了。”
                        非常精彩的演讲,和当年官渡之战时候劝说袁绍派兵救援乌巢时的话一样精彩。
                        然而,当年袁绍没听,这次结果也是一样的。
                        司马懿表示:不听。
                        


                        29楼2012-10-01 13:51
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                          “懿不从,故寻亮。”
                          司马懿像吃了枪药一样,一定要跟诸葛亮决战,于是他再次开始了对诸葛亮的跨省行动,找了一圈,终于再次找打了诸葛亮。
                          这下魏将们沸腾了,终于又找到诸葛亮了,之前张颌将军说了那么一大段你都不听,这下终于找到了诸葛亮,该跟诸葛亮决战了吧?
                          然而,接下来司马懿又做了一件让魏将们大跌眼镜的事情——
                          既至,又登山掘营,不肯战。
                          他妈的,又不打!!!
                          当乌龟还上瘾了啊你?
                          守又不守,打又不打,你到底想干嘛???
                          魏军将领贾栩(不是贾诩),魏平终于忍不住开始骂街了
                          “现在全天下都知道你司马懿是个病猫了,把诸葛亮当老虎一样!!!”(公畏蜀如虎,奈天下笑何!)


                          30楼2012-10-01 13:53
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                            “骂街的跟我站出来!!!”司马懿怒了
                            魏将们一下子全站了出来。
                            “好了,好了,我知道大家都很想作战,不过现在天气太冷,等天热了再说吧,到时候作战正好多出汗运动身体。”
                            转眼到了夏天,司马懿派张颌去执行其他任务,而后自己带着众将再次对诸葛亮展开跨省。
                            功夫不负有心人,终于又找到了诸葛亮。
                            “上次骂街的给我出来,你们不是想打仗么?行,这次我就给你们这个机会!”
                            魏将集体欢呼,于是上次骂街的魏平贾栩带着军队就向诸葛亮展开了进攻。
                            诸葛亮打开精灵球,放出魏延
                            一场恶战,魏军大败,被杀了几千人,蜀军缴获铠甲3000多具,魏平和贾栩自此消失了在历史书中,估计都被魏延砍了.


                            31楼2012-10-01 13:54
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                              楼主就在本帖吧,再开贴多了的话比较乱


                              来自手机贴吧33楼2012-10-02 08:51
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