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【诛其豪强】孙策在江东不得民心?(有三国贴吧俩巨头的观点)

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孙策在江东不得民心?  
      在这个问题上,我支持啊易的观点而反对啊黎的观点。首先说说《吴书》所记载的孙策,“是以士民见者,莫不尽心,乐为致死”,但孙策死后就是“士民狼狈,颇有同异”,还有“策亡之后,术不肯事权,‘多’纳其亡叛”。为何?《吴书》说是孙策带来的恩惠还不周遍深厚,但《吴书》是吴国太史官所写,不太可靠。而实际的原因是“业非积德之基”,这是因为孙策大开杀戒,例如“屠东冶”,“杀其名豪,威行邻国”,“平定吴会,杀其英豪”,“所杀皆英雄豪杰”。孙策在世时,人们受到压迫,敢怒不敢言,但孙策一死,人们就开始反抗了。  
 
  
 作者: 俊鑫   2007-7-13 17:40   回复此发言 


的确是这样,黎东方自己也说了他喜欢孙策所以难免有专美 

孙策在的时候大家惧怕他的武勇当然不敢起来反抗,但是孙权一掌权很多人就蠢蠢欲动了  
 
  
 作者: happyjacky   2007-7-14 20:40   回复此发言    
 





1楼2007-07-14 21:35回复
    俊鑫是?????????


    2楼2007-07-14 21:41
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      孙策在江东有很多人拥护的..
      策时年少,虽有位号,而士民皆呼为孙郎。百姓闻孙郎至,皆失魂魄;长吏委城郭,窜伏山草。及至,军士奉令,不敢虏略,鸡犬菜茹,一无所犯,民乃大悦,竞以牛酒诣军。刘繇既走,策入曲阿劳赐将士,遣将陈宝诣阜陵迎母及弟。发恩布令,告诸县:‘其刘繇、笮融等故乡部曲来降首者,一无所问;乐从军者,一身行,复除门户;不乐者,勿强也。
      但是江东大族对孙策一点都不感冒呢.


      3楼2007-07-14 21:45
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        俊鑫是?????????谁 
        张飞吧的吧主

        孙策在江东有很多人拥护的.. 
        策时年少,虽有位号,而士民皆呼为孙郎。百姓闻孙郎至,皆失魂魄;长吏委城郭,窜伏山草。及至,军士奉令,不敢虏略,鸡犬菜茹,一无所犯,民乃大悦,竞以牛酒诣军。刘繇既走,策入曲阿劳赐将士,遣将陈宝诣阜陵迎母及弟。发恩布令,告诸县:‘其刘繇、笮融等故乡部曲来降首者,一无所问;乐从军者,一身行,复除门户;不乐者,勿强也。 
        但是江东大族对孙策一点都不感冒呢. 

        孙策过江东的宣传口号是:“打倒豪强除军阀”~~!:百姓自然拥护一路上都追随孙郎者 就让富豪大族心惊胆寒~~!


        4楼2007-07-14 22:07
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          孙策`不错的君主呀``


          IP属地:黑龙江5楼2007-07-15 06:14
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            孙策过江东的宣传口号是:“打倒豪强除军阀”~~!:百姓自然拥护一路上都追随孙郎者 就让富豪大族心惊胆寒~~! 

            58这点见识比阿俊和老H都厉害,难得
            说孙策不得民心是很搞笑的说法,因为孙策的矛头对准的是江东的豪族以及山越等武装割据力量,这群地主阶级的豪族以剥削无产阶级为主,孙策打击他们,就是为老百姓出头,李术也是地主阶级的代表,他的造反根本不代表孙策不得民心,只能说孙策没有获得地主阶级的支持,
            相反到了东吴政权后期,江东大族普遍都支持东吴政权,而老百姓的叛乱却一波接着一波,这个才叫不得民心

            “屠东冶”,“杀其名豪,威行邻国”,“平定吴会,杀其英豪”,“所杀皆英雄豪杰"
            这些无一例外是针对江东的豪族以及山越等武装割据力量,而非江东的老百姓
            所以阿俊和老H把地主阶级的立场去等同于老百姓的立场,从而判断出孙策不得民心是不对的


            6楼2007-07-19 11:59
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              您老认为大族不该笼络咯?!- -


              7楼2007-07-19 12:01
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                笼络大族是饮鸩止渴,孙权虽然早期笼络他们稳定了局面,但后期大家都看到了,大族的本质是剥削老百姓,剥削老百姓意味着失去民心,失去民心的话一个政权就没有存在的基础了
                孙策的手段无疑是高明的,对于不服从的大族可以杀,这样不但是排除异己,而且可以从大族手上充公到大量的土地,封给将士和老百姓,缓和阶级矛盾
                对于服从的大族孙策也加以重用,比如虞翻等人,也吸收了大族中的人才
                可以说孙策将"压制"和"利用"两者完美的结合,前者配合上他的武力,让反对他的人不造反,后者配合上他的识人用人,让支持的他大族人士能展现才干
                孙权的错误在于一味妥协大族,而忽视了大族的危害性,当然这个也是没办法的,因为孙权没有孙策那样的武力,不能对让反对他的人不造反


                8楼2007-07-19 12:15
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                  江东四大家族“朱、张、陆、顾”呢?!

                  也是剥削老百姓?


                  9楼2007-07-19 12:17
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                    那江东四大家族是哪几个?!!!!!!!!!!!!!!!!


                    11楼2007-07-19 12:27
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                      没有江东四大家族


                      12楼2007-07-19 12:42
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                        为什么朱、张、陆、顾是吴郡四大家族,不是江东四大家族?

                        --


                        13楼2007-07-22 18:17
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                          • 125.93.186.*
                          那个“头”,,,,,哈哈哈哈


                          15楼2007-07-25 00:41
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                            • 125.33.130.*
                            复除门户什么意思?


                            17楼2007-08-07 15:42
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                              • 218.74.194.*
                              江东四大家族是虞、魏、顾、陆


                              18楼2007-09-01 12:45
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