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辩论赛之我的一些看法

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尽管小哀让我做点评,但是有水平有限,不敢说点评,只从辩论技巧的一些方面谈谈我的看法,和大家一起探讨下,一边打一边发,可能有点儿慢,大家多担待


IP属地:辽宁1楼2013-07-02 13:24回复
    首先,从本次辩题来看,正方要更容易展开辩论,这一点是正方的优势,但是反方则占据了侠的定义方面的优势,所以如果双方能够抓住自己的优势,就能够在比赛中占据一个比较高的基点上~


    IP属地:辽宁2楼2013-07-02 13:28
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      顶,,,请继续。


      IP属地:江西3楼2013-07-02 13:42
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        然后我们来看看双方的陈词
        正方开篇引用了两个名言,先天下之忧而忧确实不错,但是用于整篇辩论,应该要有解释,这里一句话说用于侠者也适用,没有展开议论,这句话就变得没有什么说服力了。
        而下一句名言,用郭靖说,这里有个技巧问题,你可以说著名武侠小说家金庸说什么什么,或者金庸借大侠郭靖之口给大侠一个什么什么定义,但是直接用一个虚拟的人物所说的话来论证一个论点,这就显得不够严谨了,毕竟虚拟人物的的价值观是和它所虚拟的特定历史条件相适应的,既然那个世界都是虚拟的,用它来辩一个真实的论点就显得有些失色了。
        下面的喜欢自由和报效国家的乐趣做一个对比,但是喜欢自由是不是为了乐趣,这个很难说。倒不如简单明了的说,喜欢自由和报效国家未必是冲突的。其实这里就有个概念混淆了,难道为国为民就一定要牺牲个人自由么?黑格尔通过把自由理解为精神的本性,把国家理解为自由与现实得到和解的环节。不光黑格尔,几乎没有一个哲学家把自由和为国为民对立过,这里正方等于自己给自己设置了一个障碍,其实如果正方能够就这一看似对反方有利,实则毫无根据的假设来加以反驳,后期的辩论就会简单很多。
        另外,最后一句背上骂名的逻辑是怎么来的呢?辩论一个最大技巧是要坚定自己的答案,无论如何也不能自己给自己设定困难。这里显然又是给对方一个很好地角度,如果你不提对方可能想都不往那里想的角度。
        整体上说正方陈词虽然不错,但是缺少扬长避短的技巧。


        IP属地:辽宁本楼含有高级字体4楼2013-07-02 13:53
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          我们再来看看反方的陈词
          反方能够用司马迁的话来做论据是一个突破,但是同样的,单纯引用古文而没有任何解释性的语言,如果这场辩论不是文字形式而是真正的语言对抗,这几句话基本就白说了。
          此外反方直接假定权力中心是腐朽的是黑暗的是不值得的,这里其实就有个概念混淆,权力中心和国家本身就是两个概念,爱国和爱zf本来就是不一样的,侠之大者为国为民,从来不是为了某个集团的权力。何况也许人家为国为民的侠客生活的时代就是zf非常的民心的时候呢,这时候难道反方就承认为国为民的是大侠了么?这其实是个非常大的漏洞,当然偷换概念是辩论的一个技巧,可惜的是正方显然没有在短时间内发现这个问题,所以使反方的偷换取得了某方面的效果。但是在实际应用中,这种偷换是很危险的,对方一旦抓住,则很难挽回。
          后面,反方一直用实现自身价值来否定为国为民,这里又出现了偷换概念。一个人的自身理想难道不可以是为国为民么?为国为民就一定是伪君子么?而且这里用了“我讨厌”这个短语,这里一定要注意,辩论千万不要加上任何带有强烈主观感情色彩的用词,否则就会给人一种不客观的感觉,而不客观紧跟着的给人的感觉必然是不值得相信的。所以这个是一定要避免的。


          IP属地:辽宁本楼含有高级字体5楼2013-07-02 14:06
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            接下来我们看看攻辩。
            正一的问题怎么说呢?如果说行侠仗义会惹仇家牵连亲人朋友,那么事实上为国为民也会面临着中状况,比如别国一旦攻进来家人会首当其冲,自己为国捐躯了,家人也会一片惨淡之类的。而且这和是不是大侠的关系在哪里呢?实在看不出来?难道家人朋友死了就不能被称做大侠了么?
            反一显然也没有考虑到用今天辩论的主题来反驳对方,而是针锋相对,但问题又出现了,反方依然用了国家不值得信任的说法来做反驳,反驳的前提依然是假设,用假设来对抗假设,让我想起了一个小品的话,用谎言来验证谎言得来的只能是谎言……


            IP属地:辽宁6楼2013-07-02 14:15
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              说到这里我必须要说,参加比赛规则还是要读透的,不要以为没用,有时候合理利用规则完全可以杀敌于无形。
              再来看看正二的问题,这个问题问的很稳妥,虽然缺乏一些让人措手不及的攻击性,但是总体上来说没有什么特别的疏漏。当然要反驳也不是什么难事,但是至少给对方造成了一些麻烦。
              反二的回答前半段应该说是很有利的,因为正二的假设前提如果不成立,那么这个问题就可以不攻自破了。唯一的问题在于后半段,我们比某些大侠更像大侠,排除掉假设的伪君子不是为国为民,因此不能用于反驳正方这一点来说(毕竟正方也没发现可以绕过这个问题),单纯从这句话的语法上,比某些,那就是说还有剩下的一些是大侠,这就等于承认对方的一半命题了。
              所以说辩论时,千千万万不要加入我觉得我认为,我讨厌我喜欢之类的词句,很容易造成主观引导客观,致使最后的语言组织缺乏严密性被人找到攻击的地方。


              IP属地:辽宁7楼2013-07-02 14:27
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                接下来的辩论有些混乱,大家看来都没有好好吃透规则,双方都有要被评委扣分的地方,不过这个方面我就不负责了(这点评已经够被别人骂了,这一点就留着别人挨骂吧
                接下来又开始了关于政权是否值得我们去拼命的问题。这里我只能说,攻击对方最好的方式是进攻不是防守,反复在对方立场上进行假设提问,实际上等于给了对方为自己辩驳的最好时机。
                正方的回答跟着对方的脚步走了,其实如果你们能抓住对方的问题和今天的辩题完全无关这个角度,效果会好很多。这一点非常可惜。当然反方也是如此。
                双方接下来终于引回正题了,泪流满面中
                不过殡仪馆工作是为赚钱养家糊口,不是为了服务他人的……
                正方回答的到底是哪个问题我现在已经分不清了,整体内容依然中规中矩,只是如果这是自由辩论的话,里面潜藏的前提又是很容易被打击的,比如游侠不是偏安一隅,他们也会游遍天下……


                IP属地:辽宁8楼2013-07-02 14:40
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                  总之,接下来的双方都犯了一个致命的错误,都在解释对方的问题,而忘记了自己本身的任务不是为了给对方答疑解惑的,是来论证自己命题正确的。
                  大家都太善良了,怎么就对方问啥你打啥呢?避其锋芒不好么?


                  IP属地:辽宁10楼2013-07-02 14:52
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                    自由辩论环节,终于进入了正轨了,大家也终于找到了辩论的状态,总体上纰漏没有上面的环节大,大家给自己鼓鼓掌吧


                    IP属地:辽宁11楼2013-07-02 14:55
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                      总结陈词
                      反方,我萌萌的小七管家啊,你居然说“大侠有,为国为民者有,只是……”你这是要承认正方的节奏么?当然,我理解你的意思,但是你真的不能这么说的还有,你依然还是主观词用得太多了,显得整体论点缺少可信度。
                      正方,论点倒是很不错,但是……我们今天讨论的是哪一个是真正的大侠,不是能帮多少人的问题,当然,只要再加一句,这论点就充分了,没了这一句,就和反方走向了一个深渊。


                      IP属地:辽宁本楼含有高级字体12楼2013-07-02 15:01
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                        还是那句话,正方没抓住道德优势,反方没抓住定义优势。这和第一次双方都经验不足而且准备时间不够充分有很大关系,我相信经过这一次,咱们的辩论赛一定会越办越好的
                        ==========================评论结束分界线==============================


                        IP属地:辽宁13楼2013-07-02 15:03
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                          总体上说,我可能会给正方投票,因为尽管双方各有利弊,不过正方有两次将辩题导入正确方向的发言,反方只有一次。


                          IP属地:辽宁14楼2013-07-02 15:05
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                            文采啊!


                            IP属地:甘肃来自Android客户端15楼2013-07-02 20:47
                            收起回复
                              宛莹姐~~~


                              来自Android客户端16楼2013-07-02 22:27
                              收起回复