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卢俊义吧
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【主观】来讲武评
只看楼主
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无为楼主
九霄颁诏
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【不定期扯呼,一来水经验,二来让这里活跃一点】
所谓武评,不外乎结合原著对人物武力进行评价或者排名。也算的上一种特殊的文学评论形式(详见百度百科
)。
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1楼
2013-07-14 00:26
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旺仔Love小馒头
替天行道
12
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长知识了
IP属地:江苏
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2楼
2013-07-14 03:09
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无为楼主
九霄颁诏
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一般来说,武评大致可分为两种,一是根据人物的表现来分析其武艺特点,这通常要结合人物经历,性格特点以及真正的武学理论分析,非精通原著的练家子不可,这种技术贴多为不可多得的精品(当然,也有鱼目混珠的伪技术贴);二是根据人物间的相互交手来比较角色的武力高低,这也需要根据情节等方面进行分析,不可单以结果论,这种形式的武评相对较简单,读过书的大多数能说出个一二三来,因此,目前常见的武评以此种形式为主,不过这也导致了武评贴的质量降低,良莠不齐。本人是不懂武学的,因此只能玩玩第二种,可能根据以前的阅读随机添加第一种的理论,妄言妄听而已。
需要注意的是,《水浒》等文学作品的武评必须以原著为准则,其他相关的文学作品是原著的衍生,不能当做武评的依据。另外,不能以个人好恶作为评价武力的因素,毕竟人物都分主次,性格鲜明有血有肉的人物大家都喜欢,但没必要因此过分抬高其武力。
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3楼
2013-07-14 08:59
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无为楼主
九霄颁诏
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首先说一下本人的武评观:
1.武评是基于原著的特殊评论,但也只能算是副产品,没必要过分纠结
2.排名只是一个参考,不能说明一切。
3.排名是死的,武将是活的,打斗发挥受具体情况限制,排名靠后的武将也可能打败前边的武将;
4.同一级别的武将也存在差距,但十分微弱,几乎可以忽略不计;相邻级别武将差距很小,但不了忽略;
5.关于差距程度的几个解释
【差距几乎可忽略】的意思是:二人只是有排名差距,但是实力几乎完全相等,一直打下去可能双双脱力甚至同归于尽,也可能多次打斗互有胜负,且胜负几率几乎相等;
【差距微弱但不可忽略】的意思是:二人虽然十分接近,但是存在不可忽视的强弱关系,正常情况下多次单挑,可能互有胜负,但是略强一方胜场多负场少;
【差距较小】的意思是:短时间分不出胜负,但是正常情况下长时间打下去总会分出结果,且胜利者几乎是同一方;
当然,以上只是理想情况下对武将排名的解释,实际情况并不会出现。
6.关于马战与步战分开看这一点,主要是相对步战为主的武将而言的。因为马战将领并非一开始就练习马战,而是先习步后习马的顺序。而且马战水平在一定程度上受步战水平的限制(这一句是听来的,个人不了解,但感觉有道理)所以马战强的将领步战不会太弱,步战好的将领马战可能不会太强。
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4楼
2013-07-14 09:04
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无为楼主
九霄颁诏
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大体依据:
1.必须以原著为准,必须认可作者定位(此贴以目前最常见的120回为准,本人不擅长版本考据,有分歧时单独指出);
2.不以个人好恶为要素(当然,每个人都有自己的感情,这里的意思是,在定位模糊不清的问题前只要能自圆其说即可,但是原著略加分析就很清楚的问题,绝不可主观扭曲);
3.战绩多的武将定位战绩少的武将;
4.这里讨论的是正常情况下严格单挑的能力,弓箭暗器法术不归入此类;
5.个人武力不同,侧重点也不同,有的人擅长马战,有的人擅长步战,尽量分开看,但不是绝对的分离,上面已经说了;
6. 回合数在许多情况下能说明问题,但是不能一概以回合数而论;
7.有些同时出场而描述不多或者表现相差不大的武将可默认为同一档次;
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5楼
2013-07-14 09:05
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离别的殇魂
石破天惊
10
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快点
IP属地:湖北
6楼
2013-07-14 13:56
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无为楼主
九霄颁诏
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会大概分个档次,不过由于相邻级别武将之间差距甚小,所以档次之间分界并不明确
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7楼
2013-07-14 14:18
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九霄颁诏
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【超一流】:能够速败一流、弱一流高手,面对多个此级别的高手围攻保持不败,或者长时间战平已经确定的超一流高手;
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8楼
2013-07-14 14:19
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无为楼主
九霄颁诏
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关于卢俊义与五虎之间的关系,因为没有直接交手,所以只能从侧面佐证:卢俊义与史文恭差距很小,五虎相互伯仲之间,(这是前提);吕方郭盛几乎完全对等,曾涂三十合败吕方,对上吕方郭盛二人获胜,石宝五十合败吕方,对上吕方郭盛不落下风。由此可以大致推断:甲二三十合之内打败乙,则对上两个和乙差不多的对上仍然是能够取胜的。有人可能会用关胜十余合使索超斧怯的例子来反驳,但是索超有伤在先,即使有“病起饮酒”的描述,两三个月的时间也是不可能从重伤恢复正常状态的,最多皮肉伤好了,武力顶天在强小彪状态左右。
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10楼
2013-07-14 14:43
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九霄颁诏
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题外话:卢俊义号称“棍棒天下无双”,却一次也没用过棍棒,有人认为这是从《梁山五虎劫大牢》里借鉴韩伯龙形象时的遗留痕迹,也是一家之言吧。他用的最多的兵器是枪和朴刀,甚至连马战也用朴刀这种步战兵器,而且用枪的时候多平手或者生擒对方,用朴刀的时候则是常常一合秒,可见他对朴刀甚至大多数兵器已经熟悉到了得心应手,正常情况下不受局限的程度了。
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11楼
2013-07-14 14:44
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无为楼主
九霄颁诏
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说到了卢俊义就要顺便说说另外一个bug人物——金剑先生李助。“ 那李助有【剑术】,一把剑如掣电般舞将来。【卢俊义正在抵当不住】,却得宋江中军兵到,右手下入云龙公孙胜,口中念念有词,喝声道:“疾!”李助那口剑,托地离了手,落在地上。卢俊义【骤马赶上】,轻舒猿臂,款扭狼腰,把李助只一拽,活挟过马来,教军士缚了。” 这是全书里卢俊义仅有的败绩(除了水战和暗器)。因此有人认为他的武艺是第一,同时也有人认为他是法术,两种观点一直争论不休。这个问题的关键在于李助的所谓“剑术”到底是武艺还是法术,依我看来, 首先,卢俊义骤马赶上说明二人距离较远,另外面对武艺高的梁山通常不祭法术系,而是多人围殴,再结合李助经历,“自从别后,回到荆南,【遇异人授以剑术,及看子平的妙诀。】”这里我没研究过具体时间,但有人大体上推算了田王两部分的时间表,得出自从李助学艺到这里最多也就半年多的时间。几个月从一个算命的江湖骗子变成了精通剑术、星象命卜的高手,武功是不能这么快的,就连普通法术能不一定能这么速度。也就是说,他这不但是法术,还有可能是邪术 。
但他这和普通的法术还不一样,樊瑞这些人武艺和法术分的很清楚,而李助的“剑术”很可能是在武艺里加成了法术,有些类似于武侠小说中的“剑气”。他的法术很可能不如樊瑞,斗法会败,但若是距离到了“剑术”的攻击范围之内,很可能樊瑞连做法的机会都没有……
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12楼
2013-07-14 14:46
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贴吧用户_05QAANQ
八荒暂安
8
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插插更健康
我的前十观点1.卢俊义 2.史文恭 3.杜壆 4.卞祥 5.酆泰 6.兀颜光 7.阿里奇 8.关胜 9.王寅 10.琼妖纳延
IP属地:广东
14楼
2013-07-14 17:33
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失忆谅解vs
修行伊始
1
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怎么没了????????
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手机贴吧
15楼
2013-08-03 08:34
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q玉麒麟2012
八荒暂安
8
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没啦 后面那些人呢 没排名啊
16楼
2013-08-06 13:48
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水浒吧妇联
忠义双全
13
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@主观来讲
IP属地:山东
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17楼
2013-08-07 16:34
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