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【又在忽悠了属性】步行的项羽能独自杀死汉军数百人吗?

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技术贴属性:用物理学原理分析步行的项羽能否独自杀死汉军数百人。
依旧超长文字,加外星公式。 没耐心的孩子们走开啦~~~


1楼2013-11-24 20:20回复
    《史记 项羽本纪》中有这么一段 “记载”:
    “乃令骑皆下马步行,持短兵接战。独籍所杀汉军数百人。项王身亦被十馀创。"
    意思就是说:
    项羽下马,持短兵器,独自杀死汉军数百人,而自己受伤十多处。
    这段记载可信吗?是真实的史实?还是司马迁的文学创作?
    既然古往今来从古籍中很难找到令人信服的答案,那我们就结合秦汉骑兵战法,
    运用现代的物理学定理找找答案吧。
    看看“下马步行,持短兵接战。”到底能杀几个人?
    既然,按《史记》记载,“项羽不肯渡江”而是选择多杀几个汉军玩命,那好,那就先找几个人当诱饵让他“杀”,把他引到开阔地来。
    【按《史记》,开始追项羽的是骑兵,现在仍然是骑兵。(见《史记》中相关文字:“项王乃复引兵而东,至东城,乃有二十八骑。......是时,赤泉侯为骑将,追项王,项王瞋目而叱之,赤泉侯人马俱惊,辟易数里”。......“ 於是项王乃欲东渡乌江。”......“乃自刎而死。王翳取其头,馀骑相蹂践争项王,......最其后,郎中骑杨喜,.....各得其一体......封杨喜为赤泉侯”)。】
    一旦项羽到了开阔地,汉军铁骑就可以以5人(或以上)骑兵组成一排(见兵书《六韬》:“易战之法,五骑为列”),向项羽发起一排一排地高速冲击;或者组织成群骑射,在快速机动中围射项羽。总之,汉骑兵会发挥自己的机动优势,让步行的项羽打不到自己,而项羽只有被打的份儿。人尽皆知的常识:一旦骑兵不动了就成了任人宰割的死肉,而汉军断断不会蠢到扬短避长,脑残地静止不动等着项羽来杀。


    2楼2013-11-24 20:21
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      下面就按人骑交战时 可能出现的各种接战情况(场景),分别分析下在不同场景下,项羽能杀死几位汉军骑士:
      场景一:
      汉军骑士手持长戟(或者长戈),以近50公里/小时的骑速向“步行”(《史记》语)中的项羽刺去。与此同时,抱定拼死一搏决心的项羽无所畏惧地用手持的短兵器,向着刺来的长戟直接正面用力顶了过去.......(类似两辆汽车直接面对面相撞)
      是项羽直接正面顶住了汉骑长戟冲击,自己安然无恙?
      还是汉军长戟轻而易举冲破了阻挡,直接刺进了项羽的身体?
      我们下面不妨用物理学中的动量守恒定律和动量定理分析下:

      图为出土的汉代骑士俑
      1、骑士的冲击动能:
      蒙古马的速度是44.63公里/小时,约12.40米/秒
      成年骑士体重:60千克。
      马重量:267~370千克
      骑士持戟高速纵马的冲击动量为MV:
      MV=60 千克X 12.4 米/秒= 744千克米/秒 (不含马的重量)
      含马重量后持戟骑士的冲击动量为:
      M*V= (267+60) 千克X 12.4米/秒 = 4054 千克米/秒
      2、项羽能给与汉戟的最大冲量:
      a.项羽身高:
      籍身高八尺。秦时,一尺约23.1cm ;汉时,一尺大约21.35——23.75cm 。
      按23.75算,项羽身高:190厘米。
      b.项羽臂长:
      按照国家标准:标准GB/T10000-1988 《中国成年人人体尺寸》,推算:
      项羽的前臂+上臂长度大致为:64.6厘米。加上拳长8.6厘米,
      握兵器后总臂长=64.6 +8.6 = 73.2 厘米
      c.项羽和骑士长戟 正面接触的时间:
      项羽臂长/马的速度=0.732米/12.4(米/秒)=0.0590秒 (双手横握兵器阻挡长戟)
      d.项羽的力气:
      现在举重105公斤以上级挺举的世界记录为263千克(526斤),
      2000多年前的人的力气无论如何也不会超过263千克的。
      就算项羽有世界冠军的力气,为263千克。
      e.项羽给与骑士长戟的最大冲量为Ft :
      Ft = 263千克X 9.8 X 0.0590秒 = 152.15千克米/秒
      3、结论:无论是前进动量M*V的 4054 千克米/秒 还是前进动量MV的744千克米/秒,
      都远远大于阻挡冲量 Ft 的152.15千克米/秒。( 即使汉军骑兵的冲击速度没达到最大速度44.63公里/小时,而只有其一半(比人跑得都慢),MV仍高达372千克米/秒,远大于Ft的152.15 千克米/秒)
      按照动量守恒定律,汉戟和项羽的兵器正面碰撞后,汉戟冲击速度会稍有减慢,但仍然还会按原冲击路线继续向前冲刺。
      注:碰撞后汉戟的向前冲击速度至少为u =(MV— Ft)/M = (744 - 152.15) / 60 =9.86米/秒,也即是35.5公里/小时。如果按M*V计算,u*=11.93米/秒(42.96公里/小时), 减的速甚至可以忽略不计。
      项羽和第一位汉骑士正面冲撞的结果便是,仅0.0590秒项羽就被汉长戟从前胸刺透后背,成了肉串。


      3楼2013-11-24 20:24
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        场景二:
        汉军骑士手持长戟高速向项羽刺去。
        项羽正面面对刺来的长戟,手持短兵器,用力向上(下)或向左(右)磕挡长戟头.......
        1、项羽躯干长度、肩宽:
        按国家标准GB/T10000-1988:《中国成年人人体尺寸》标准,推算身高190厘米的项羽
        项羽躯干长度 = 坐姿肩高 =65.9 x 190 / 181.4=690mm
        项羽肩宽=41.5 x 190 / 181.4 = 435 mm
        (按GB/T10000-1988,身高184.4厘米人的 躯干长度为65.9厘米,肩宽为41.5厘米)
        2、项羽握兵器后总臂长= 64.6 +8.6 = 73.2 厘米
        (按国标GB/T10000-1988, 项羽前臂长+上臂长=64.6厘米。拳头长8.6厘米)
        3、项羽用兵器向上(下)格挡骑士长戟 ,最长接触的时间 t :
        t =项羽握兵器后总臂长/马的速度 =0.732/ 12.4= 0.0590秒
        (双手横握兵器向上(下)磕挡长戟)
        4、用短兵器垂直向上(下)格挡长戟,长戟垂直向上(下)移动距离h :
        (也是项羽正面站立用力磕挡长戟,戟头因此产生的最大移动距离)
        h = v0t +∫Ft/M dt
        =1/2 * F/M * t的平方 + v0t
        =0.5x 263 X9.8X 0.0590 的平方 /60 + 1.067 x 0.059
        = 0.075 +0.06
        =0.135 m
        取F=400KG, h2=17.4 cm
        【短兵器向上格挡长戟,长戟获得的初速度v0的计算:
        a = F/M1= 263 X9.8/2.5 =1031 米/秒2 M1为短兵器重量2.5千克;
        按照《史记》,短兵器是短剑的概率比较大。
        S=1/2a t的平方,
        t = (2S/a)开二次方 =(2x 0.345/1031) 开二次方 =0.0259s ;
        u = at = 1031 X 0.0259 =26.67m/s ;u是剑戟碰撞时 剑的速度
        M1u =2.5x 26.67 = 66.68 千克米/秒; M1u是剑戟碰撞时 剑的动量
        按动量守恒定律:
        M1u = M2V0
        V0 = M1u /M2 = 66.68/(60+2.5) = 1.067 m/s 。M2是骑士和短剑质量之和】
        5、用短兵器垂直向左(右)格挡长戟,长戟垂直向左(右)移动距离h :
        计算方法同 (4 )。数值也是相同。
        h =0.135 m

        结论:用短兵器垂直向上(或向下、左、右)格挡长戟,长戟垂直向上(或向下、左、右)移动距离h ( 0.135 m)、h2 (0.174m) 都远小于1/2项羽躯干长度(0.345m) 和1/2项羽肩宽(0.2175m)。
        因此,项羽正面站立无论是用力向上(下)磕挡,还是向左(右)磕挡都不能挡开长戟。
        随着汉骑第一支长戟刺来,项羽未能伤及一名汉军便会当场毙命。


        5楼2013-11-24 20:27
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          场景三:项羽侧身迎敌
          当只有一名汉军骑士向项羽刺来时,项羽变“场景一、二”的正面迎击为转身90度的侧身迎击。
          并保持 前后两肩始终和汉骑向前冲击线在同一条直线上,双手持剑拼尽全力,用剑的重心区域猛击高速刺来的戟头的无援一侧 ......

          完全侧身站立的项羽能成功用剑击挡开高速刺来的长戟头(刺)吗?
          下面我们同样用动量守恒定律和动量定理加以分析:
          1、项羽胸厚:
          按国家标准GB/T10000-1988:《中国成年人人体尺寸》标准,推算
          胸厚=260 x 1900 / 1814 = 272 mm
          1/2胸厚=13.6cm
          2、项羽短兵器长度及重心:
          《史记》中提到过项羽曾经练过剑,此时项羽持剑的可能性最大。
          秦始皇兵马俑出土的青铜长剑长度均在81-94.8厘米。
          双手剑的重心一般在护手前20-40cm.项羽剑取最高值40cm。

          3、从所持剑的重心到人体躯干中点的水平距离L:
          项羽躯干长度 2h =0.690m,
          击打长戟时,剑重心应和躯干中心点在同一水平线上。(因为长戟通常应该是刺向人体躯干中心区域的,就像打靶要打10环,剑重心点只有保持与躯干中心点在同一水平线上,才能击打到长戟头)握剑时,手臂和剑之间有个20度 ~ 30度倾角。
          用数学余弦定理,计算 肩到剑重心的直线距离 S(图中AC):
          (手臂长度AB=0.732米,剑重心到护手长度BC = 0.4 米,1/2躯干长度h=0.345米)

          (图中A为肩部,B为剑护手,C为剑重心)
          S平方=AB平方+BC平方- 2AB*BC cos 150度
          = 0.732 平方 + 0.40 平方 - 2 x 0.732 x 0.40 cos 150度
          = 0.536+0.16 + 0.550
          ∴S = 1.116 m
          剑重心到躯干中心点的水平距离L :

          (图中 S为AC,L为BC,h为AB。A为肩部,B为躯干中心点,C为剑重心)
          L平方=S平方 — h 平方
          L = 1.061 米
          4、剑同戟相碰后,戟头向前运行到项羽身体所在位置的时间 t :
          t = 剑的重心到人体躯干中心的水平距离L / 马的速度=1.061米/12.4(米/秒)=0.085秒
          5、剑同戟相碰后,戟头横向移动的距离 H :
          H = ∫Ft/M dt
          =1/2 * F/M * t的平方
          =0.5x 263 X9.8X 0.0852 平方/60
          =15.73 cm
          6、结论一:如果项羽拥有平“如今举重105以上级世界纪录”的力气。
          由于H(15.73cm) > 1/2胸厚 (13.6cm ) ,那当只有一名汉军骑士向项羽刺来时,
          侧身站立的项羽便可以成功用剑挡开高速刺来的长戟头(刺)。


          6楼2013-11-24 20:30
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            场景五:侧身站立迎敌的项羽最多能杀死几个汉军骑士?
            (前提是,汉军的作战原则是:生存第一,杀敌第二;在项羽身边左右都有随从贴身保护的情况下,他们正面冲来的三位骑士,其中两位为了“生存第一”,不得不对付两个向他们砍来的护卫,而向项羽发起冲击的只有一位骑士。 如果没这前提,一开始就有两位汉骑士置个人生死于不顾,不理睬项羽贴身护卫劈来的刀剑,而是同时刺向项羽,那项羽便一个人也杀不了啦。)
            1、楚军保持方阵,项羽最多能杀几个人?
            冷兵器时代步兵阵型基本为方形,秦汉时期也是如此。这种阵型的好处是对敌人前后左右的攻击都能防御得到。
            项羽等27人步行的阵型,大致应该是排成5 X6 的阵势(拍6行,5人一排)。
            而汉骑会排成5、6人一排,一排一排地向项羽等27人发起冲击。
            (这大概就是最后是5人瓜分了项羽尸体的原因)。
            假设项羽等人保持方阵,在经过汉骑最多7排冲击过后,26壮士便都被杀掉了(4x7 =28)。最后只剩一人的项羽,在面对两名骑士同时冲击时,他是无论如何也不能同时挡开两个长戟了(推演论证见《场景三:项羽侧身迎敌》之“结论三”)。
            结论一:若楚军保持方阵,按头7轮,每轮项羽都能杀死一名汉骑计(汉骑进入被项羽攻击范围的时长=2X(总臂长0.732米 + 剑长0.948米)/12.4 =0.135秒,0.135秒仅够项羽做出一次击杀动作),7轮项羽最多能斩杀7人。等到第8轮,项羽便也亡身于汉军铁蹄之下了。
            2、理论上项羽最多能杀几个人
            按照“场景三”中的<结论三>:只要两名汉骑士同时刺向项羽,则项羽必死无疑。
            要想项羽不被二骑士同时攻击,项羽左右两侧必须有人保护。
            也就是说为创纪录, 必须是壮士两人一排(加上站在中间的项羽,为三人一排),一排一排地迎击汉骑士的冲击。如果一排多一人,则项羽杀敌数就会相应减少,若多到可以排成方阵,那项羽杀敌数不会超过7人;如果一排少于两名壮士,项羽一侧无人保护,则项羽就会被汉军骑士两人同时攻击。
            要杀光这排成两列的26人,汉骑兵必须经过13轮冲锋。如果每轮项羽都能杀掉一位汉军,那么最后没了侧翼保护的项羽在被杀死之前,他最多能杀死13人。这也是步行项羽杀人的最高极限值。
            结论二:在理论上,步行项羽最多能杀掉13人
            结论三:这个杀13人是在理论上、理想化的杀敌数字,在现实中实现的概率几乎为零。因为如果楚军采取3人一排的阵势,那汉军采取V型冲锋队形,便能在第一回合就把项羽干掉了——汉骑4人一组,边上2骑冲在前面专门对付两个护卫;中间二骑稍靠后,一起对付项羽。
            所以,现实中可能实现的还是采用方形阵,最多杀7人。因为5人一排的方形步兵阵可以破掉骑兵V型冲锋队形,汉军实现不了两骑同时刺杀项羽而自己无伤亡。


            9楼2013-11-24 20:35
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              路过


              IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2013-11-24 20:40
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                项羽第一次杀人 是80多个 但杀的是民兵


                IP属地:新疆11楼2013-11-24 21:05
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                  太长


                  来自Android客户端12楼2013-11-24 21:36
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                    我记得以前在哪看到的说项羽杀了几十个人吧,我觉得他死前杀几十个还是有可能的,毕竟他是中国历史上武力值数一数二的猛人


                    IP属地:河南来自Android客户端14楼2013-11-24 23:36
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                      这也不稀奇,生死搏杀不是计算能推断的。(喑呜叱咤,万人皆废)
                      一贼仗剑行于市,万人无不避易者,无它,死生之道不同也。
                      万人必死,横行天下。这也是项羽为人和治军的准则。
                      什么时候都开始这么热衷解构历史了?


                      15楼2013-11-24 23:44
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                        自宫前不能,自宫后能了


                        16楼2013-11-25 00:06
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                          大概项羽他们布下陷阱,马跑到一半就就摔了。


                          来自Android客户端17楼2013-11-25 01:59
                          收起回复
                            你说的都是被围攻以后的场景。


                            IP属地:广东18楼2013-11-25 05:14
                            收起回复