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【卡组交流?】从王龙泛滥想到一二事

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1L度娘


IP属地:四川1楼2014-10-05 20:49回复
    难得国庆有长假,回到妖都玩实卡~
    进到牌店一看,玩汉的人多了好多!
    哇,是王龙耶~
    阿列,又是王龙?
    这,还是王龙。。。
    看到这幅景象,我默默收起了自己的王龙,拿出了一副刚组好的威压。
    然后,我被王龙虐出翔了。
    这大概就是我这次国庆回去玩卡的经历。


    IP属地:四川3楼2014-10-05 20:54
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      2026-07-29 18:29:56
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      言归正传。
      说到汉,8弹以前,他一直是一个被调侃的弱势力,要单卡没单卡,要奇袭没奇袭,好不容易铺起来了,才发现根本没能力破口。
      直到8弹汉MINI和汉弓的出现,大汉才迎来了第一个春天。
      可是说到底,这两个打法都是偏前期的卡组,依靠前期对城壁造成的绝对压力,使得对方还没发力就无力可发了。
      但是这又导致了游戏节奏的变快,于是SEGA为了这款游戏的良性发展狠下心来对规则进行了更改,城壁加了,针对性(报复)的卡牌出来了,一些关键卡被限制了。
      汉MINI被彻底打压,汉弓的威力也在一定程度上削弱了,这就使得大汉似乎一夜回到8弹前,失去了前进的方向。


      IP属地:四川6楼2014-10-05 21:00
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        而在这段时间里,我也一直在犹豫该玩什么。
        西园典型顺成风逆成狗,缺乏稳定性。
        单数汉骑还行,但毕竟因为马超的问题以及成型稍慢,容易被人看出套路针对死。
        汉MINI几乎没法玩。
        于是,我还是选择了坚持汉弓。
        但是有一个一直困扰着我的问题无法解决,那就是太史慈的压制力如何持续。
        由于汉缺乏开缺口的手段,所以关羽一臂威力折损一半,而拥有主动出击能力的,在8弹时大概也就是太史慈了。
        可是大家都知道,太史慈出来了,我2000的小怪都不出了,于是导致了太史慈强行烧一轮对国力的消耗挺大的,而且只烧小怪的话,那就是主动亮出菊花给人爆的节奏,所以我们的太史慈一般出击时必须确保能够解决对面的站场大怪。
        于是问题就来了,先不说有没有小怪给你烧,就算你能打出连击的那2000,你想烧大怪还需要有人来填补那1500~2500的空缺,谁能来?
        我们大概随便数数就能算的出来,而且那些人物由于大多是一次性效果,就使得太史慈的能力缺持续性,打到后来就又陷入了之前说过的怪圈圈,于是,说多了都是泪。


        IP属地:四川10楼2014-10-05 21:09
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          于是,9弹时,我毅然决然地组起了新.汉决起。
          还别说,新.汉决起玩起来激情四射,那种肉与肉的碰撞(?)让人欲罢不能。
          只是,当我们对上吴国时,大汉再一次跪了。
          你有本事玩特伤,你有本事肉搏啊?!
          老子有特伤,凭啥和你的硬又粗肉搏?
          于是,这套打法似乎再次陷入了熟悉的节奏。
          直到香港的大大绝对元岭想出来了那套王龙,这个局势才出现了扭转。
          这套打法的具体战报大家可以去翻翻帖子,我这里就不多介绍了。
          只能说,这套打法将新献帝+王美人的这对母子COMBO发挥到了极致,同时也算完美解决了太史慈特伤的阿喀琉斯之踵,另外,献帝的目的复活系统也使得汉卡组的可持续性得到了飞跃性的进步。
          于是,这套卡组在汉玩家之间广泛流传开来,也让一些之前不玩汉的玩家产生了兴趣并组了一套来玩,这就导致了这套卡组的数量在短期内爆发性增长,也就形成了开文时锁遇到的问题。


          IP属地:四川12楼2014-10-05 21:22
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            所以,前面说了那么多,现在才真真正正到正题。
            在这种情况下,我们该用什么心情面对这种情况呢?
            个人的看法是,玩卡一半的乐趣在于组卡,而组卡就必须互相交流互换想法才能有进步,而在交流中,时不时会出现一种思路得到了广泛的认同,在现阶段的汉势力里面,王龙的这套思路就是那个得到了广泛认同的思路。
            同理,这也是为何几乎每次大赛能进高排位的卡组总是那几副。
            但是过于重复的思路容易使人审美疲劳,面对这种情况,我是组还是不组呢?
            有的玩家会选择规避这套思路,选择另外一套自己喜欢的思路来玩。
            而更多的玩家,则还是会选择采用这套更优质稳定的思路。
            好吧,其实我想说的是:组卡,思路、是可取的;照抄、是不建议的。
            秉着授人以鱼不如授人以渔的方针,在下决定恬不知耻地把自己一直在玩的一套王龙发上来给大家以供参考,同时,将自己在组这幅卡时的一些想法和思路以及对于一些卡的取舍做出说明,想通过这个帖子像大家阐述一个观点,那就是:就算思路一样,我们也可以玩出自己的感觉。(于是你前面说的难道都是废话?!)


            IP属地:四川15楼2014-10-05 21:37
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              先贴卡组
              楼下文字版


              IP属地:四川16楼2014-10-05 21:42
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                武将
                1C:董太后X4 夏牟 刘曼
                2C:献帝X4 司马徽 沮授 曹皇后 袁姬
                3C:王美人X4 田丰 审配 荀攸 王修
                4C:孙绍 张任 夏侯渊 高干 公孙瓒 刘虞 孙坚
                5C:太史慈X4 关羽X4 文丑X2 袁绍X2 武安国 朱俊 颜良
                7C:皇甫嵩
                战计
                1C:水镜X4
                2C:忧国一击X2
                主计
                3C:三公
                合计:52
                其中国力21枚,弓兵武将21枚,决起武将(国力)7枚


                IP属地:四川17楼2014-10-05 21:49
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                  2026-07-29 18:23:56
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                  董太后不用说了,赚手+3张的大观星可以让你的前期过得舒舒服服的,可以说没有这张卡,汉弓真心打不起来。就算到了后期,她也可以作为一枚关键弓国力被放入城内。
                  刘曼的作用是自配决起。在这套卡组里面,由于要经常将国力控制在3明或者5明,所以那些自配就能忧国或者决起的武将算是挺重要的,而又由于汉在4明和6明时的尴尬地位,所以刘曼的这1紫1白的自配决起就能起到关键作用,顺便2次的观星也不差,只是,这个观星时不时会把献帝推下去。。。。。。
                  至于夏牟,在我的初期50DECK里面是没有投入的,而实战时发现,由于刘曼往往不会1C出来,所以实际上这套卡组1C的选择只有4张董太后,这样就导致有时候会出现1C无事可做的情况,所以我才决定在1C增加一枚国力。只是我发现汉的其他1C弓真心不靠谱,相反夏牟虽然不是弓,但是1C的标武身板外带攻胜决起一枚国力的能力,都使得我决定将他投入卡组中试试。
                  而实际下来的效果也不错,先手可以压制对面的大多数500小怪,后手标武站场也比没人出要好。


                  IP属地:四川19楼2014-10-05 22:05
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                    一开始,我的献帝是下3的,由于汉的忧决系统,所以我一直很怕卡国力,所以以前的汉卡组国力经常20+甚至25+。但是实战后我发现,我宁愿献帝复数上手后拿去拍暗,都不希望在关键时候献帝不上手,所以将数量增加到了4。
                    司马徽感觉也不太需要多说,一张可以让王美人形成质的飞跃的低费弓兵,你懂的。
                    而曹皇后,一来她是弓,二来她能主动决起,三来她能加攻,所以我下了。感觉这张曹皇后的泛用性实在是高,任何卡组都可以考虑。
                    沮授的话,主要是看中他是一个决起弓,而如果前期真的没人出了,他可以出来吓吓人。实际上作用也不大就对了,如果以后会有更优质的2费弓,我觉得我会把他换掉。
                    最后说说袁姬。一开始我的50DECK里面也是没有下她的,感觉作用有限。可是后来由于50DECK里面国力数量感觉依然不够,于是我抱着试试看的心态下了她,结果就对她爱不释手了。。。
                    这张卡是一张自配忧国,调整明国力数量效果显著。其次,每个势力都拥有一些非常好用的2费武将,比如王桃之类的,所以这张卡往往能起到意想不到的效果(我发现确实有些人不会考虑到这张卡的存在),而由于我复数投入了袁绍,所以把对方墓地的自配2费将招过来后用以供养袁绍也是个不错的选择。
                    当然,更多的时候,她还是默默地待在了国力区,不过看着一张萌萌的袁姬在国力区里面翻来翻去,感觉心情都会好很多。。。大概吧。


                    IP属地:四川20楼2014-10-05 22:20
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                      王美人的评论可以参考献帝(我真懒)。
                      田丰的作用主要是可以提供一个奇袭BUFF,很多时候派不上用场,用出来了往往能致命,算是特效卡吧。
                      审配可以打一些COMBO,不过最关键的是,他能主动忧国。
                      王修那优秀的费用和身板以及强力的针对性能力,不下没道理啊。
                      然后重点说说荀攸。荀攸作为汉长期以来的稳定可持续性补卡手段,在相当长的一段时间内左右了我们组卡时的思路,这也使得对于汉武将而言,有没有特技完全能左右他们评价的高低。
                      而这种情况,在我看来跟以前魏国对于人登的依赖以及早期吴国对于陆绩的依赖如出一辙。陆绩由于各种原因使得他需要对卡组特化,所以未曾遭遇“毒手”。
                      但是人登就不同了。由于其泛用性,使得SEGA一狠心曾对他限1,而在那段时间,魏国玩家们对于这一改变从一开始的抱怨慢慢变成了另寻出路。等到人登被解限时,魏国玩家们已经摆脱了对于这张卡的依赖症。
                      在我看了,现在SEGA对于荀攸的限制也许也是出于这个理由,毕竟荀攸曾长时间禁锢了我们的思路,而此时的限制,也可以让我们放开眼光,看看其他思路。
                      而说到这幅卡组,我荀攸之所以下1,,一是为了保证国力数量,二是在这幅卡组里面,手牌并不似其他卡组一样缺的厉害,毕竟前期有董贵人,中后期的决起已经墓地特招也可以变相为我们节省手牌。
                      趁着这个机会拜托惯性思维,何乐而不为呢?


                      IP属地:四川21楼2014-10-05 22:49
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                        继续继续

                        虽然我的卡组在50DECK时也有19张国力,可还是觉得有点卡,归根结底的原因就在于国力大多集中于4费,这些卡就算前期上手了,也真的基本只能拿去拍费,所以我才会在后来的52DECK里面增加了夏牟和袁姬这样的低费国力。
                        孙邵也是一张不用多介绍的卡,8弹时期他就是太史慈的好基友,标武的身板外加自配忧国使得他在王龙里也可以占得至少1个卡位。
                        张任则是大家熟悉的小伙伴了,从3弹战斗至今,很少离开过人们的视野。而在王龙卡组里,个人认为张任还被赋予了一个新的职责,那就是变相的开口机。
                        此话怎讲呢?由于张任是一个带着战斗胜利能力的2攻城,所以在他攻击时,会对对手产生压迫感。不接送2城,接了送一人我还赚,所以对面下定决心挡的话就必须挡死。可是如果挡死了,就为我这边的太史慈和关羽提供了一个足以形成破阵COMBO的破绽,还是挺让人纠结的,而在8弹早期,这张张任还曾经作为了我的4费主力存在于卡组中。而看到10弹卡表,张任再次出现,不知道新的张任能否对这张还算优质的单卡形成竞争呢?让我们拭目以待。
                        夏侯渊是一个神奇的存在,其一是因为他能自配造成2500点的克观伤害,威力直追一夫报国;其次,他的“忧国”效果也可以让我们卡在6明的国力瞬间回到3点,在献帝的召唤下王美人又能再次复活烧个1500,直接形成4000的特伤COMBO,真不知道这种COMBO的成型时SEGA有意为之还是无心插柳了。
                        顺便在这里说一句,3明国力时,献帝从墓地特招王美人上场时,是会优先触发献帝的决起特技,使得明国力变为4,随后才触发王美人的能力从而能烧1500,这个细节我发现很多玩家并不清楚,而绝对元岭之所以能想到这个COMBO,我认为和他对于规则的熟悉程度是密不可分的,这也在侧面提醒着我们,玩卡前先把规则读熟读通读透,是有助于开发新思维的。
                        高干,他的存在只是一个1明3白的4费弓兵罢了。之前的卡组里这个位置我是留给SP张邈的,想利用他的能力使得汉在4明6明的时候强行+1从而形成必要的COMBO顺便提供3000长枪一枚,只是后来发现他多数时候还是只能被拍在国力区时,我才把他转成高干的。不过感觉10弹来临时,这个位置就将会是黄忠的了。
                        公孙瓒,只是提供了一个自主决起的机会,顺便为关羽之类的加加攻。
                        刘虞,4费奇袭外加决起还能坑一坑对面的堆墓流,是少数值得献帝在4明时拉出来的存在,下1玩玩针对不过分。
                        最后说说孙坚。孙坚的投入主要是看中了一个主动决起,二个对武将强进,这就使得他其实可以当做一张4费的可以造成2500点战斗伤害的主计,平时没事做做国力清一些躺着的麻烦小怪,关键时刻强进对面躺着的大怪为太史慈创造引线也是他的任务之一,而且这张卡就算你料到了,也很难防住,除非你交虎豹骑。


                        IP属地:四川30楼2014-10-06 20:03
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                          最后就是计略了。
                          一开始,我的战计采用的是3水镜+3忧国一击的配置,但是实验过后发现,由于太史慈对于费用的需求,当我方主动出击时,其实费用是较为吃紧的,再加上9弹开始7费横行,因此水镜能起到的作用更大,而其反击上手的能力也确保了使用率,故将比例从3:3变为4:2。而忧国一击毕竟是一张+2000的战计,且反击优质,还能通过忧国的那一下时不时控制一下明国力数量,顾依然保留了一定的数量。其他的战计则由于各种原因未被采纳。
                          至于三公这张卡,是一张让我非常纠结的卡。很多时候,我发现他不能像蜀国的佯动或者王桃那样起到很关键的作用,可是在某些时候,我又很希望能马上把他摸上手,何况反计还是比较优质的敌武将疲惫,故还是投入了一张。
                          感觉三公在这套卡组里面并不太好用的其中一个原因就是太史慈的能力吃明费,而三公要两明,这或多或少制约了这张主计的发挥。
                          其实吧,如果卡位足够,我是想投入8战计的,4水镜4忧国什么的。。。。。。


                          IP属地:四川32楼2014-10-07 19:08
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                            其实这个问题我在开篇就已经回答了,思路可以借鉴,但卡组一定要自己慢慢来组
                            只要这套卡组经过了自己的思考以及实战的反复考验,那么他就是你的独一无二的卡组
                            不是只有奇招百出的将军才是好将军,能把正规战打得漂亮同样是一门本事
                            所以说,玩卡而已,开心就好
                            还有件事忘了说,经济基础决定上层建筑
                            能组出各种奇特卡组的大大通常也是土豪,知道为啥么?
                            那是因为他们不用为卡池而烦恼,想到啥了直接翻盒子把卡都找齐就能开组了
                            而我们这种贫民只能是需要用啥卡才收啥卡,思路能放得开么?
                            最后,这么多表情下来,有一个表情是和其他表情不同的,你能找出来么?
                            一层只能有10个表情,坑爹呢这是


                            IP属地:四川37楼2014-10-09 19:13
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