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怎么评价日本三大漫画《海贼王》《死神》和《火影忍者》？ - 你如何评价 X - 知乎
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acgovermind
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海贼是王者毋庸置疑，其作品内涵深度，角色刻画细腻程度，世界架构之复杂，剧情穿针引线之精妙，都是其他两作完全无法与之匹敌的。海贼已经不仅仅是热血漫一个词就能概括的了，完全就是一个新的世界，背景设定的宏伟与完整程度令人发指。
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火影，个人认为到五影聚会就可以算完结了。火影前期到佐助叛逃，中期到打完佩恩，这些剧情都可以说是相当不错，对于世界观与核心主旨的把控都很好，人物刻画非常细致，世界设定虽然不及海贼但在热血漫中肯定是数一数二。但一过了五影聚会开始忍界大战，就让人感觉无比的扯皮。岸本很明显给最后终章铺的伏笔和主旨就那么几个：九尾，月读，带土，斑，以及"世界和平与纷争的讨论"，谁都已经能很清楚最后会是怎么样，而且这种把所有死人刨出来再用一遍再卖一次回忆卖一次眼泪，以及弄出一堆强的变态的僵尸打爆活人的剧情，实在是让人觉得岸本有点没干货。火影前中期可谓非常出色，后面真的是能算烂尾的。

我的队友四条狗丶
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这个时代已经不带《死神》玩了，属于我们的民工时光终于GG了。高中时候玩贴吧，还忙里偷闲写了日漫港漫大陆漫大对比，仁者见仁智者见智，欢迎讨论欢迎拍板，如今也是办公室混吃等死小组的荣誉成员了。借着火影剧场版上映我准备玩个大的，从自身角度重新回顾火海神三部经典民工漫，也算是又一次阶段性总结吧。
《海贼王》、《火影忍者》、《死神》三部漫画算是贯穿了我们这一代人最稚嫩的青春岁月。从目前形势来看，三部漫画以《海贼王》影响力最大，《火影》次之，死神最末。当我们提起火影的时候，总想拿它跟海贼比，而我们谈论海贼的时候，总拿它跟龙珠比。
而已经没人拿死神去跟别的漫画比。
漫画如人，一起并肩赛跑最后也要有个名次之别，但对于我来说它们其实并没有什么差别，都是买来放在书架里七八十岁也会翻一翻的特殊作品。每个人的青春总要有几个特别的位子，留给最好的那群朋友，没有拉过手的女孩，或是那几部看到主角就像看到亲人一样的漫画，对吧？

一、《海贼王》
啊真是一个难讲的问题，听了太多《海贼》无敌论，什么火影差海贼一个死神之类的，搞得我都怀疑自己有没有看过《海贼》，而且我很可能也没看过另外两部。不过回答问题也要按照基本法我还是照着大纲来吧。

漫画设定
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很多人都没有认真注意过一件事，在三大漫中，海贼是唯一一部刻意疏远现实感的作品。
也就是卡通化。
《海贼王》这部漫画的成败优劣，都在这一个卡通化上。
海贼王的故事大概就是留守儿童犯罪史，看起来妻离子散的故事背景套上男人的浪漫就别样好看。海贼王在某种意义上，其实跟奥特曼挺像的。
路飞比起其他二位主角，突出的一点就是不动脑子。
真的是不动脑子。
在《海贼王》的世界里，路飞处理问题只有一种“把他们全打飞”。什么和平啊乱七八糟的跟他的梦想一点关系也没有，路飞是一个有梦想但是没有雄心的人，这一点跟他爹截然不同。路飞的温柔勇敢其实非常缘分，他没有什么计划考虑包袱，就是想冒险。路飞跟鸣人的经历非常相像，但在《海贼王》的卡通作用下，他没有鸣人那些细小稚嫩的痛苦，愉快地做着没心没肺的自己。
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《海贼王》的背景故事我就不提了，但这里要着重强调他的政治观。
海贼的隐藏主线说白了就是历史，这段被抹去的历史才是冒险的关键。《海贼王》的政府属于邦联制政府，各个封建王朝统一起来的一个大组织。在邦联制政权下我们可以看到被窃国大盗灭国的小岛，也有不顾人民死活的国王。尾田安插在整片大洋的反派都透露着“强者合法欺凌弱者”的行为模式，而代表作者意愿的路飞则要打破这种丛林法则。
所以海贼王看起来是一部非常自由的漫画，但它其实是反现实自由，而强调一种理想状态下的绝对自由：在不妨碍其他人生活得情况下大家自己浪自己的。这种自由可以看做只能发生在卡通世界的极端自由，所以海贼的政治观承载的更多是尾田自身的愿望，而并非过度解读的种种。

剧情走向
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这里要讲的就是“卡通化”的海贼。
海贼作为漫画最成功之处在于其统一性和完整性，不同于潦草的线索，海贼王的内容经常有跨度几百话的前后呼应，这显得作品的完成度很高。保持一个高完成度其实并不难，难的是尾田可以在大纲方针确定下来的情况下，还能保证它很好看。换言之海贼王的成型故事精彩到不需要根据读者喜好进行调节，海贼的故事完全属于尾田，而尾田的能力可以把观众带入到海贼王的世界。
这才是尾田与众不同的能力。
不是什么细致，什么伏笔，而是讲故事的套路。
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海贼王有一点大单元剧的节奏，打完一个岛打下一个的模式这么些年也不让人厌倦，并不是故事本身有多出彩，而是尾田的叙述方式非常独到，不会让读者感到厌倦。这跟他惊人的知识储备量息息相关。（《JoJo同理》）
如果《海贼王》只是单纯的故事好，那把大纲列出来给别人画，也会很受欢迎。但我可以说，如果别人拿到了海贼的故事，却没有尾田讲故事的能力，那他创作出来的海贼王很可能就是腰斩作品。
讲故事的能力，才是尾田的腹中矛。
海贼王叙事最好的一幕，个人感觉是司法岛梅里号出现的那一幕。

我第一次看到这里时差一点就哭出来了，感动是一方面，惊喜是另一方面。当时怎么看都要全员下海喂王八了，没想到靠着梅里号翻盘了。而整个七水之都司法岛的导火索，就是修整梅里号。这种归闭圆满的处理方式，不浪费任何一条有意义的线索，给人无限惊喜。
而且这一幕分镜也相当讲究，路飞眼角那一点点小泪水更是细节到位。
可能也有人能画出这种剧情，但他不一定能照顾到路飞的细节。
可能有人能填补路飞的细节，但他不一定能把分镜定格给梅里号翘起的嘴角。
但是，尾田能。
这种才华，不是老贼的信手拈来，
但绝不逊色于老贼的意识流。
很多人觉得尾田只是努力，但他们没有意识到一件事。
努力的天才和努力成天才，是两件事。
尾田，真的是天才，灵气逼人的那种。

海贼王的内涵，其实并不比火影强。
但它比火影聪明。
因为它绝不试图讲它讲不了的东西。
整部海贼，没有什么新颖的历史看法政治观点，“胜利即是正义”这种东西跟丘吉尔的“历史对我不错”如出一辙，没有什么振聋发聩的。
但这就是海贼聪明的地方，真的给你讲理论，那就糟糕了。
但很多人还是愿意说海贼很内涵，无非也就是为年少的自己买单。讲道理，海贼王刻意的卡通化，就是为了避免过多的被带入现实之中。这样当他正正经经说一些冒险以外的，现实露骨的东西时，观众才会有反差感，感受到震动。你要是真把海贼所表露的往现实中靠，那八成是要违背尾田意愿的。
如果海贼的世界观，叙事方法不这么卡通化，路飞可能都活不过二十话。
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例如说炸房子。
海贼王里小丑巴基炸过房子，艾斯炸过房子，路飞炸过的房子就别提了。
如果，海贼王是一个不排斥死人的漫画，那这些人没炸一座房子都可能压死一个孩子。
所以我说海贼像奥特曼，在战斗中默认建筑物没人。这种手法听起来莫名其妙，但直接避免了海贼诸多问题。
艾斯跟路飞开玩笑，结果失手炸了房子压死一家老小，那你还会觉得他是个有情有义的好哥哥嘛？
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再比方说洗白。
以往的反派，动手是要死人的，比方说贝吉塔先生前前后后杀了那么多人，七八成都被龙珠复活了，而且贝吉塔后来开始杀反派杀到自己都挂了好几次，加之结婚生子融入地球，才总算成功洗白。
而小丑巴基，炸人家房子，还欺负老爷爷，无恶不作放到任何漫画里都不是洗的白的人。而在海贼里，房子没人，老爷爷不会死，小狗小猫也不会死，等于巴基没干什么出格的事儿，最后以搞笑艺人身份成功杀出反派阵营，成了喜闻乐见的吉祥物。

而且过度卡通化还导致了一个问题，就是对于赤犬这个角色的评价。
以世界政府和人民的角度来说，什么卡普青雉都该枪毙。
讲道理，赤犬做什么坏事了？
艾斯跟路飞见一面，把人家港口毁了。
艾斯找黑胡子寻私仇，把人家一个小镇毁了。
赤犬作为军人杀匪徒，一点错没有啊？
再者说行刑本身就是要杀艾斯啊，卡普凭什么因为赤犬动手就想弄死人家，难不成白胡子不来艾斯还不杀了？

你说，海贼王的世界里有那么多窃国大盗，欺压百姓无恶不作，他卡普干嘛了？他青雉干嘛了？要不是路飞顺手救了这么多人，娜美都还在人鱼的控制下生不如死呢。海军就应该要赤犬这种拿工资干活儿的人，海贼王的背景故事能天下大乱，跟海军不作为有直接关系。
但是，就因为海贼的卡通化，大家都不杀人就赤犬杀，还杀了人气角色，就得挨骂。青雉卡普各种走后门还能当人气角色。
真是太惨了，当年朱雀这个实打实的贱种口碑都比赤犬好。
在海贼大卡通的背景下，有着完整行为逻辑，以职业军人为生存准则的赤犬显得太碍眼了，这对角色本身无疑是不公平的，但客观来讲这也是很有趣的一点。赤犬就像是一个符号，在卡通化的大航海之路上带来令人凛然的现实之感，读者对于这种现实的反应，也着实耐人寻味。

这也是海贼王去现实化的一个弊端，因为作品可以脱离现实，但读者不能。很多读者没有摆正关系，以不合适的角度对作品角色进行不合理的评判，导致对某一角色某一阶段内的攻击，这件事反映到现实社会时，在人与人的传播中会进一步放大，其实很影响读者阅读作品。
不管怎么说，这一波我要站在赤犬身边。比起靠海贼的道德水平过日子，我宁愿投靠海军在制度下活我自己的。
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当海贼王的剧情尚未铺开时，这些问题也还不是问题，但剧情越发深入后，我们就只能顺着作品本身的思路进行理解，而不要过多的发散思维。所以海贼王这部漫画有时候，被缺乏合理阅读经验的读者捧的太高了，它的确非常优秀，但它的优秀更多的来自于保持一个高水准，而非开天辟地的提出什么新观点新套路，远没有吹得那么神乎。海贼的魅力在于能把人变成简单快乐的小孩子，而不是什么以快乐简单的外表讲述残酷现实的故事。
都不死人，现实毛线。
你从角色设定也可以看出来了，路飞这个人是不做逻辑思考的，他没有鸣人或者一户的包袱，过得好就可以了。他也不想小杰那样对亲情有所执着，他爹是生是死路飞压根不在乎，就是为了浪漫伟大的冒险而活。这样的人物情感，只能出现在卡通化味道浓郁的海贼王之中。在某种程度上，其实《海贼王》多少有点非正统的影子在，即使在留守儿童成灾的Jump也极少看到这么明目张胆抛妻弃子的作品，能把一个怎么看都很黑暗的故事写的无比浪漫，没点童心还真不行。

并不算出色的战斗带来了另一个问题就是
星矢式的胜利
海贼有很多场战斗，例如打阿龙，打CP9，前期战斗都有理有据但到了最后决战，boss太强干不掉，明明上一秒还是劣势方的路飞随便折腾两下就赢了。
就跟“我要保护雅典娜”的星矢一模一样嘛！
同样莫名其妙的还有草帽Vs王下七武海的任意一场决斗。
反正我觉得决战都挺缺乏说服力的，感觉就是该赢了所以赢。
相比较而言山治赢得每一局都很质量，这也是因为山治的战斗系分大多真实感都比较高。索隆的话其实也就那么回事，嘴里叼个刀的战斗方式本来就有点喜剧效果，不过索隆本身是个硬汉，接受了这个设定的话，也还挺好的，只要你不介意永远砍不死人……
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不死人是海贼王值得赞叹的一点，也能看出尾田作为漫画家的坚持，但讲道理。
万事万物都有其两面性，你获得，必有失去。
所以我还是要强调，海贼虽好，并不完美。

漫画设定
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在我的眼中，《火影》是三大漫中写实感最浓重的，漫画开头的火影岩就让人有一种“这也可以”的感觉，国与国村与村的设定不较真的话差不多也就是我们概念中的国家与国家。比起海贼王的邦联制大一统政府，火影的政治观更日本：，战国化，半乱世军国主义色彩浓郁。
《火影》的政治体系比较复杂，国家机器在架构上类似于君主立宪制，不同国家有自己的大名，但这帮人除了被暗杀以外没有任何实质性作用，基本都是弱智。真正意义上的政治权利集中在议会和火影，三代死后跳出一大堆老头老太太决定让谁当火影，由此可见火之国（木叶村）的火影是上议院直接选举产生的，非常他妈的不民主。
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当然了，砂之国是世袭制，更不民主。（此条来自官方小说《我爱罗传》，但我基本忽视漫画以外的所有设定。）
而影则是实质意义上的军权主导，在某种程度上说他们才是左右国家的重要角色。
所以真正的坏蛋都是来杀影，只有佐助这种二愣子非得拿人家大名开刀。
杂糅的政治体系是《火影》的特征之一，尽管后边的故事越发难以控制，但岸本齐史有一点还是值得肯定的，就是对现实世界“和平”的探讨。
但这个话题太大了，没什么实际理论的漫画家岸本齐史根本无法驾驭它。

作品风格
不像《死神》那种意境上的本土艺术化，《火影》是把和风真真正正融入进了作品的边边角角。忍者，忍具，忍犬，忍术，接单子做任务，树海战国和风村，火影的世界就好像是一个物产丰富的战国日本。

并不高大的建筑紧紧的挤在一起，整个村子依山而立背靠树海，一片生机盎然。但火影的建筑风格并不只是砖瓦房，岸本对于建筑物的塑造多多少少还是下了功夫的。在沙尘肆虐的砂之国，建筑物的主体材料就是成型的沙石。砂之国的国民躲在没有棱角的建筑物中，看着天地一片残黄。

砂之国的建筑风格少有棱角，彼此间隔更大，以防风沙，怪不得生在这里的人脾气都不太好……


雨之国的建筑则给我留下了最深刻的印象，在这种全年阴天一辈子下雨根本不可能晾衣服的倒霉国家，建筑反而是各种细长狭小的金属高楼，有那么一丢丢讽刺的意味，显得这个国家病态矛盾。同时大雨+拥挤的细长楼非常有末日题材电影中香港的感觉，后现代主义帅的飞起。

如果说《死神》的画风趋近于写实，那么《火影》则是在故事脉络上追求与现实的呼应。《火影》中有一类角色的塑造是死海所不及的，就是“引导者”。
说人话就是，师傅，兄长，前辈，父母。
《死神》中那帮所谓的前辈十之八九都奉行“为你好就是要弄死你”原则，可说可不说的秘密一定不告诉小孩子；可给可不给的关爱一定不给小孩子，可装可不装的逼一定要装，对后辈晚生就一句话：你还是死在这里吧。
跟黄金圣斗士的逻辑差不多。
《海贼》由于剧情设定原因，大家都忙着上大海上瞎折腾，路人就不提了，主角团也都是留守儿童为主的缺爱团体。一群爹在邻居的提醒下想起自己好像有个儿子，说的就是海贼。
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相较这两部，《火影》在前代人身上花的笔墨着实不少。这些上忍老师之类领工资的教育者就不提了，鸣人的爹妈为救他双双殒命，遇到个自来也更是把他当亲儿子亲孙子，倾囊相授。三大漫中都有爸爸爷爷型角色，比如白胡子爱德华，一番队队长山本元柳斎重国，三代火影猿飞日斩和好色仙人自来也等等。这些老资历基本都死在了时代交替的末尾，成了新纪元的丰碑。但讲道理，三代火影和自来也比起海盗头子和砍人大队长都显得亲切很多，因为他们没有二次元独有的“反正你也不会死随便浪去吧”的豪爽劲儿，对于下一代费心费力，很像我们每个人的家长。
再看三代火影，感觉跟我爷爷是一类人。

前边也提到过你挥拳打到我之前→你挥拳打到我的瞬间→你一拳击飞我完成攻击这个概念，岸本对于动作场景的处理方式是非常细腻的，其特点就是连贯性。
过去漫画对于动作戏的处理其实是比较幼稚的，例如《圣斗士星矢》中，圣斗士打架基本就是伸个手念招式名儿就搞定了。随着漫画技法的不断进步发展，漫画家对于格斗场景要求越来越高，开始有短兵相接的对打概念。但很多漫画的动作场景还停留在这一幕我一拳打你脸，下一格你一脚踢我裆的境地。而《火影》那能可贵的一点就是拥有连贯的打戏，我一拳被裆转胯扭腰一记飞踢要你命，非常细致。

注意看小李下盘扫转空中中位扫，动作不仅连贯而且非常有章法。
而且还有一个关键
在这套动作中，小李的发力是在腰。
这就有点牛逼了。
大家经常会说一个词“打击感”。
那什么是打击感呢？就是力的传递。
众所周知，你单纯的直拳所爆发的力量远远不及从脚过腰到肩及拳的猛击来的凶猛，其原理就是参与发力的关节部位越多，重叠而成的破坏就越大。
而腰若桥，是承载力的关键。
多少少年漫画只是盲目的挥拳呢？？


一套空中转地面的动作戏，小李跳起的高度和他的空中旋转致使他不可能站立落地，而岸本则给他安排了非常讲道理的落地姿势。
这种空中动作场景非常容易飘，但岸本却画出了符合物理定律的精彩一战。
唉，这种作画状态要是能延续到最后，《火影》何愁在口碑上输给《海贼》。