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【讨论】在网杀中,好人有没有必要跳预言家炸身份?附手狼福利~

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12人局中,见过真预言家不上警的,也见过12人全部上警的。
来讨论下,好人牌是否有必要上警帮预言家炸身份?
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1楼2017-01-11 15:31回复
    这是啥软件


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2017-01-11 16:00
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      发查杀还可以退


      来自Android客户端3楼2017-01-11 16:04
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        dd


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2017-01-11 16:13
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          莫名想要3000金币


          来自iPhone客户端5楼2017-01-11 16:13
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            有必要,前两天打过一把局,12人局,5人上警,2(民),6(预言家),7(民), 8(狼),11(狼)。2号警上认民,6号认预言家,给7号金水,7号反水立警查杀8号,8号狼无奈之下只能跳预言家反查杀7号,11号认民,表示看不清形势。7号在11号发言后退水,警徽飞到了6号。总结:8号就是一匹被炸出来的狼,
            认预言家给后置位上警报查杀,狼人知道你是好人,但是并不知道你是不是真的预言家,不管哪个被查杀的狼有没有准备悍跳,你发查杀的时候他所有的发言都要重新修改,在短时间内,很难在编造出一个完整的逻辑链,发言能被警下的好人听出漏洞,再根据占边的情况比较容易招狼
            当然,上面这种情况是7号带着金水的身份可以乱high,如果没有任何身份的民在警上炸身份,听完你想炸身份的那个人发言后可以适时退水,不要等到最后才退水。以免被狼人和分不清状况的民打入狼坑


            IP属地:江苏6楼2017-01-11 16:24
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              哇,3000金币


              IP属地:河北来自iPhone客户端7楼2017-01-11 16:47
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                n说句实话……炸身份这种事,在大多数局里都只能说是无所谓,只有少数局面这一炸会影响全局,不是所有玩家拿到一张民都能玩出自己的风采,上警找找存在感什么的,也无可厚非,其实个人来讲,民能做的事有很多,但第一天最重要的是聊清自己,如果你确保能做好自己身份,而不是用我炸完身份退水了所以我是好人这样一种狼队逻辑来狡辩,那么你愿意玩个花也是自己的权利。
                我对这种行为谈不上赞成,也没有觉得要完全反对,反正我自己是不会这么玩的,但是每个玩家拿到牌,怎么玩是自己的事,这里单纯罗列一下这种玩法对于好人的优劣并且发表一下自己的观点
                一:优势方面
                分情况写出,这里只讨论给警上发身份的行为,给警下发的行为不讨论
                (1)给好人发了查杀,这种行为能够取得的优势主要有两点,一个是通过被查杀好人自身的发言判断出他是个好人,不过这种情况弊大于利,一会儿再说;二是通过真先知的发言(不知情,以为你是焊跳)判断真先知的真实;三是退水前听到狼人的发言潜意识爆露(狼人知道你一定不是真先知。)
                (2)给狼人发了查杀,唯一可能的优势是一定程度上令被查杀的狼人发言紧张以至于有所爆露,除此以外基本没有作用,有的狼也许会因此跳神,但这种跳神顺理成章和真神互打起来还不好说谁胜谁负,不过真神胜面大一点勉强算个小优势,稍有经验的狼人都能应对自如,并不能像某些人说的改变狼队的安排,因为被查杀而跳或不跳让队友跳都是太新手的处理手段,这么年轻的狼队不想太多评点。
                极低概率狼人觉得聊不过自爆刀你,网杀不存在新人妹子的情况下,即使你被刀也可以污自刀,很难发生,成功的话极大收益。
                (3)给好人发了金水,基本没有太多收益
                (4)给狼人发到金水,通过狼金水本身的发言(知道你不是真先知)也许能听出一些异常,但是有限,能够导致狼先知和真先知发言有一定差别(但是有限),如果警上有听出你发金水的牌像狼进而打你的牌,一定程度上可以帮助确立其好人身份。
                在有混血儿的板子里,低概率让焊跳狼人认为你是混了他的混子牌而选择不跳,如果成功极大收益。
                此外补充一句,所谓的我如果是个狼我怎么会退水这种伪逻辑发言请不要再说了,如果你认为这种行为真的能让你做好,那么如果你是狼,这种做好本身就是你退水的目的,所以这是一个循环伪逻辑,不属于优势,这种行为无法做好自己。
                还有一个总体收益是客观上为好人提供了谈资,实际上谈资是帮助好人打开局面的有力武器,这就是为什么熊板子玩起来没有先知板子有趣的原因,因为熊在缺乏个人操作的情况下可说的东西比先知要少得多,所以熊板子缺少谈资,增加好人游戏难度,这种行为一定程度上增加了谈资,算是一个收益。
                弊端
                (1)给好人发了金水:发给普通好人问题不算太大,但如果金水发给真先知大概率默认为金水反水后不得已退水而狼队友补位,或者给队友发金水让队友反水立警,也就是说真假先知仍然不太好说,起不到分辨作用,但极度做坏了个人身份,如果没有身份极其容易扛推,较大做坏。
                (2)给狼人发金水:如果狼队反水立警极大程度增加其可信度,狼人选择潜水同样能够做好其身份,同时给狼先知查队友的借口,抵消警徽流思路听取先知,较大做坏。
                (3)给好人发查杀:好人是民的情况,根据经验,大概是由于炸身份的人潜意识里总有一种想证明自己玩法收益性的想法,所以很容易和被查杀民产生互打情况,一般做坏。但是如果被查杀好人是个神尤其是个弱神,恭喜你成功狼助,最坏情况是他直接跳身份反打,极大做坏,就算他不跳,他被查杀的发言一般也会漏神,个人而言我玩网杀狼找守卫十把中五,本来神就不好藏,再被聊到更容易暴露了就,字里行间有时候就算不跳,透露的信息总是会被别有用心的狼听出门道,较大做坏。
                (4)给狼人发查杀:挑战与机会并存,昨天玩yy局我被查杀认民,后来查杀我的人退水了,反被我打出去,全场认我好人,等于是他给了我机会,较小做坏,看狼人水平。另外遇到大胆狼自己聊的又有瑕疵,反手发一个金水(我个人做过这种事,1号麦民04炸我身份发我查杀,我03反手给他丢了个金水,说我的金水给我发查杀,你们告诉我这游戏怎么玩,我只能说04一定会退,然后全场信我,等于他这种行为拉爆好人队)。不过大多数情况都没有太大伤害。
                总体弊端:此外这种行为还有一个隐性弊端,就是如果你默认了好人有这种玩法,那么狼队就也有了这种玩法(无法分辨这么玩的是不是狼),而狼假装发查杀是可以根据位置之类的精心算计的,对于珉神身份等行为可以说大有作用,原因上面已经说过了,所以从大面积上说,这种玩法给狼队提供了警上找神而不做坏身份的玩法,不利于好人。
                总结:根据上面的讨论,不难发现给好人发到金水基本没有收益,但却可能导致大做坏,给狼队发到金水收益也不如弊端,这就是为什么大家更多选择发查杀而不是金水的原因。给狼队发查杀总体收益大于弊端,但也要受限制于狼队水平,给好人发查杀发到民受益较大,发到神不太好说,只能说半半开,此外,大弊端的情况(查杀好人跳神,给真先知发金水反水立自己出局)经常出现,而大优势情况(查杀狼自爆,给狼金水狼不跳认你混)则很少发生。所以综合来说,警上炸身份行为个人认为虽然有利有弊,但用的看起来弊病大于收益,但玩玩也未必不可,发查杀收益比发金水总体看来更高,发到金水查杀风险更大收益也更高(通常狼会聊的不正常)而发到狼人查杀风险更低收益也比较稳定(基本是最好情况了)。
                个人结论:不炸身份大于炸身份,如果炸身份那么查杀大于金水
                仅限于场上玩家有较为成熟的狼人经验前提下讨论。


                IP属地:河北来自iPhone客户端9楼2017-01-11 17:49
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                  正好想买个女巫,试试能不能安利一波


                  IP属地:河北来自iPhone客户端10楼2017-01-11 17:49
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                    什么是网杀。什么是面杀? 啥意思啊。刚玩没多久,不懂啊


                    IP属地:四川来自iPhone客户端11楼2017-01-11 17:52
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                      那是8号狼不会聊好不,如果我是8号,我就这样聊。我8号民,上警本来分析一波发言,我在看清楚自己身份的时候,你7号查杀我,必狼,6号给7号金水,6号身份比7号低,这样直接6,7两狼打包走。跟你6号聊,这局要怪就只能怪你7号狼同伴拉爆狼队。我8号后面就单11号上警,一是11真预言家,二是真预言家没有上警,反正我不知道。你7号敢查杀,我就敢反拍你。


                      来自手机贴吧12楼2017-01-11 18:46
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                        给我3000吧


                        来自iPhone客户端13楼2017-01-11 19:09
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                          我爱手狼 嘻嘻 表白你


                          来自iPhone客户端14楼2017-01-11 20:35
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                            高端局没必要 因为狼会上警做身份 比如前置位狼查杀后置位狼 后职位跳预言家 前置位退水 好人乱跳场面更乱甚至可能无意间帮狼做身份 比如前职位好人发我查杀 我听出他是炸身份发他金水


                            来自iPhone客户端15楼2017-01-11 20:59
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                              其实我是很讨厌炸身份的,有一次一个人被焊条狼查杀,后置位剩余两个人他也起跳预言家,发查杀发到真预言家了,我就会觉得他是在给狼队发查杀做身份


                              IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2017-01-11 21:17
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