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【解析】圣斗士里对“超”字的划分

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懒得贴图了。现在圣斗士的官设都被科普的差不多了,贴图也没啥意义,有需要单独提出来就好。
~〜
首先我这里说的「超」是中文,也就是超光速超绝0这种中文表达的超,日文里没这种说法,相对有凌驾和超越(当然并不能就像中文那样简称),这是语言上的不同。把这个理清楚了,就来说一下原文。
首先黄金的定位是光速,也就是30万米每秒。那么广义上只要超过了这个速度,哪怕是31万米每秒,也能叫超光速。然而,圣斗士里并不是如此。从海皇的评价和圣g小艾的表现来看,拥有超光速的实力者便拥有与神一战的本事,而这个神显然不是梦神这种普通黄金都能对付的三级神,否则海皇和克罗诺斯也没必要专门强调了。从实战来看,光速的小强无论如何也打不破波塞冬的最后一根海柱,而超光速的星矢一下就破了,这里就说明了实力差。从另外一点来看,卡妙无限接近绝0,神圣衣卡妙还是无限接近绝0,而穿上神圣衣之后能做到碾压之前的自己,说明「无限接近」和「达到」之间还是有一个很大的跨度,终于可以填多少数字进去我就不说了。那么,「达到绝0」和「超越绝0」也是如此。举个例子,日冕凌驾黄金,剧场版里的小强常态能秒杀初级黄金,爆发之后能击败日冕,而后发也是被绝0击败的,当初的卡妙也是被绝0击败。但这两个绝0水平一样吗?温度一样低吗?显然不是。如果从现实的角度来讲,如果击败卡妙的绝0是负273.5度的话,击败日冕的绝0是负一千度都有可能,但这并没有到「圣斗士里的超绝0」的地步。从死神的话来看,击败自己需要负几百倍的绝0(超绝0),神圣衣星矢击败了死神,那么冰河同样也可以做到,所以神圣衣冰河肯定拥有超绝0的本事。

从另一个角度来分析,黄金是光速,神黄金凌驾黄金,那么速度肯定不止30万米每秒,而神黄金依然只是光速。至于绝0这点,还有一种说法就是到达温度之后再往下提升温度是不太可能的了,所以击败后发和卡妙的绝0温度一样,但物理攻击的威力不一样。不过就算这么说,也同样证明从绝0达到超绝0需要很大的跨度。当然绝0和光速的标准不太一样,有时候不能一概而论就是了。

那么来看人物所对应的实力:
黄金—光速,绝0。
二级神–超光速,超绝0。
一级神–远超光速(高卢提到过自己远超光速)。
我个人的看法是圣斗士里的光速到超光速,超光速到远超光速是有倍数差距的,可能是几倍,可能是几十倍,也有可能是几百几千倍。


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2017-03-18 00:54回复

    看来汪汪数学不错的


    3楼2017-03-18 03:05
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      超光速也有强弱之分的,单是设定上米拉和歌莉亚都是超光速设定 ,就好比设定卡妙普金下的没绝零和神黄金下依旧没绝零之间的关系,SS神圣衣冰河一样有绝零设定但和青铜圣衣下的绝零也必然有区别


      IP属地:上海来自Android客户端4楼2017-03-18 03:27
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        还有一点值得提的就是玄武的极限是两倍光速,布衣米拉的速度超越黄金,艾亚神速。单从这点上看,三人都超越了30万米每秒这一速度,但并未达到圣斗士里的【超光速】这一范畴。很好的例子就是布衣米拉的设定是凌驾黄金,而穿上刻衣之后才是超越光速。和我之前说的黄金光速,二级神超光速相符。


        IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2017-03-18 03:36
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          米拉和高卢的都贴下吧



          IP属地:上海来自Android客户端6楼2017-03-18 03:59
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            我拿龙珠来举例子好了,以此来估算圣斗士的速度。
            级别1:黄金水平=刚来地球的贝基塔(1万八,爆星下限)〜基纽(12万)之间,乃光速,这里我把日冕也算进黄金水平。因为就算日冕的设定是大于黄金,但毕竟当时的黄金还没有神圣衣,而最强的神沙加有日冕水平无疑,但也只是停留在黄金级别。
            级别二2:二级神水平=弗利沙(一亿两千万)〜16号水准,超光速,具体换算为数值就是数十〜数百倍光速。
            级别3:一级神=超二(超二大悟饭〜魔贝都属于这个水平,此时放弃战斗力以破坏力代替,恒星级别。),估算速度:数千〜数万倍光速。
            级别4:超一级神:先说一下人员,他们分别是,爆发许伯里翁,泰坦(分持剑和不持剑两个状态,欧米加小强,爆发昴,神血星矢(不算超神爆发状态)。相对应的龙珠人物我只能说神饭以上饭布欧封顶,此时连破坏力的标准也没有。估算速度:数十万〜数百万倍光速。
            级别6(7?):超神:超神星矢,超级欧姆光牙,阿普斯,萨图恩,柯罗诺斯。对应龙珠人物,超赛神〜维斯,分别是单体宇宙上下的人物了。估算速度:数千万倍光速〜数亿倍光速。


            IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2017-03-18 04:02
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              楼上虽然看着夸张,但毕竟不同动漫标准不一样。龙珠里首次光速表现是超三悟天克斯,而维斯的速度可能只能以光年/微秒来计算,具体和圣斗士谁的速度能对应我也不好说。我之前也分析过不同动漫不能统一倍数标准。

              不难发现的是,楼上每跨一个级别,都有十至百倍的提升。这其实还是怪车田喜欢夸张藐视,因为从青铜到白银都有数倍〜数十倍的提升,而这儿之上的差距只会更大。海皇从未完全觉醒到完全觉醒都是数百倍(说实话我觉得是吹出来的)。而另外一个吹牛就是几百倍绝0,所以光速相对的十〜百倍我觉得不夸张。所以之前我说的数倍在圣斗士都不到「超」的标准。
              另外值得注意的就是,每格一个级别,就需要数名战士合力(合力>>相加,这点在圣斗士里很有体现)才能抗衡。比如五名黄金合力平睡神(大于ae,ae只是三个)。雅典娜和星矢,紫龙以及其他人的合力破了泰坦的墙。为什么我说超欧他们十级别6(7)呢?超神和超一级神之间差的不止一个级别,而是两甚至于三个,所以速度我都说到数千亿倍光速去了。


              IP属地:浙江来自iPhone客户端8楼2017-03-18 04:22
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                关于圣斗士里的合力问题,提升的倍数也是相当高的,毕竟很明确的就是从爆星到爆恒星(ZC),所以跨级别有那么大差距很正常。


                IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2017-03-18 04:25
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                  还有一点需要强调的就是不同动漫里名词不能同等。虽然死神里有绝0,甚至低于绝0的温度。但毕竟世界观和圣斗士差太多,也不能进行比较。所以热血日漫有一条定理就是:【实力差太大任何特殊能力也不会起作用】。
                  死神最多到爆星,像露奇亚更是连青铜都打不过就更没得说。单纯看速度也不能说明问题,海贼王虽然有光速,但海贼王和圣斗士,死神不同的就是没有基本的战斗体系,可以考虑为海贼王是单一强化能力的类型,而圣斗士和死神属于有战斗体系,全面发展。所以说说黄猿=黄金也是智障,黄猿连青铜都打不过。
                  这些问题我在我个人吧里也说过很多次了,今天扯的有点多有点偏题,不过看中心思想就好。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2017-03-18 04:33
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                    汪神难得认真搞次科普啊
                      ——想要保护某人的心,给了我超越极限的力量。


                    IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2017-03-18 06:37
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                      关于超光速的问题,其实很多设定都能说明这一点。圣斗士中并不乏“速度凌驾黄金圣斗士”这样的描述,而且门槛还不高,诸如北欧教主这样的“匹敌黄金圣斗士”的角色也能“速度凌驾黄金圣斗士”,但“超光速”的描述就很珍贵了,严格上明确了设定“超光速”的角色并不多,且大多是狠角色。这也可以说明“超光速”这个设定的含金量有多大。我之前也和其他人讨论过这个问题,基本上一致认为“光速”和“超光速”之间还有很大的一段空间。鉴于圣斗士也曾提到“人类的极限就是光速”,且多次提到“光的速度就是三乘以十的八次方米每秒”,可以认为这个速度是一个阀值,要超越这个定值需要有超越极限的力量,所以即使是神黄金,没有突破这个阀值也不难理解(神黄金是极限的力量)。一般情况下人类的极限就是光速=3×10∧8(米拉啥的可能是外星人,就不管他能不能符合地球人的定律了了)
                      但光速和超光速之间的倍数关系,在没有明确的证据和对比前,我并不主张量化。能明确的只有远大于。
                      绝零的问题汪神也说了,绝零是一个恒定温度的概念圣斗士也强调过几次了,我偏向第二个观点,冻气的温度难以继续下降,而是威力不同(冻气的指标应该至少包括温度,规模,威力三个方面)。当然这也说不准,超绝零已经是超越现有物理知识的概念了,凭借现有的知识是很难想象那是一个什么东西的。但神冰河我记得设定也是绝零来着。所以冻气可以这样认为:降低温度的难度远大于提高规模和威力的难度。
                        ——想要保护某人的心,给了我超越极限的力量。


                      IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2017-03-18 07:09
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                        其实可以参考一下对数函数来拟合一下,实力(或者说小宇宙更贴切)越高,速度的增长程度越慢,反过来理解就是,速度增长越来越难,而超光速是达到一定量的增长,绝非有增加就行了,对应的实力增长也就更大了。
                          ——想要保护某人的心,给了我超越极限的力量。


                        IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2017-03-18 07:21
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                          而温度的问题,我主张是拟合晶体凝固曲线。

                          绝对零度(包括绝零周围的一个区间,无限接近绝零应当也在此范围里)占有了一个很大的区间而非一个点,可以理解绝零的温度是一个瓶颈,我认为要在温度上突破这个瓶颈的难度要远大于速度突破光速,所以超绝零比起凌驾光速来的更为珍贵。在这个瓶颈区间内,温度很难进一步下降,随之增长的是规模威力等其他要素。而突破这个瓶颈(超越物理极限)之后,温度才可能进一步下降
                            ——想要保护某人的心,给了我超越极限的力量。


                          IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2017-03-18 07:28
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                            IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2017-03-18 07:57
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                              科普贴不错。绝零没法再低了。光速理论上也是最快的速度了。没记错的话光速是3亿米每秒。这两个指标无法突破。所以超绝零,超光速是否可以理解小宇宙远超达到光速和绝零的级别,但速度和温度还是-273.15和3亿。


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端16楼2017-03-18 08:15
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