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回复:新旧神实力详解

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占个楼


  • 醒来不饮尘中酒
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然后到我们的中级神灵,也就是奥丁和湿婆等神,这样的神都是有坚定的信仰基础的,奥丁的基础在北欧,湿婆在印度,我简称这样的神灵为地域神,根据神职和性格不同,神灵有强弱之分,比如爱尔兰矮妖,在前面的分析里,他是属于神而不是信仰灵,所以即使被遗忘也可以自力更生的活很久,那么就有一个疑问,这样的小神,远比科技之神弱小,但是为什么能够成神而科技之神只是一个信仰灵。这就涉及到了一个信仰灵成神的关键问题——仪式。原著里星期三说过自己在树上吊了九天九夜献祭自己。“全能的父,他把自己当成祭品,呈献给自己。献祭过程中,他和此前所有被当成祭品的人一样,既勇敢又高贵。吟游诗人唱到,全能的父被吊在世界之树上,一共九天九夜,他身体的一侧被长矛刺穿,鲜血顺着伤口流淌下来。他还唱到全能的父在痛苦中学习到的所有知识:九个世界的名字、九种咒语,还有二九一十八种魔法。”
星期三说仪式之后自己拥有了十八项神力,下面贴原文。
“她想获得真正的生命。我们可以做到吗?这种事可能吗?”
  星期三久久没有开口,影子开始怀疑他是不是听到了那个问题,或者他听到了,却睁着眼睛就睡着了。突然,星期三说话了,眼睛直直地看着他面前的某处。“我知道一道魔法,它可以治愈伤痛与病痛,让悲伤的心不再悲痛。
  “我知道一道魔法,可以靠触摸治愈一切痼疾。
  “我知道一道魔法,可以让敌人的武器改变方向。
  “我知道的另外一道魔法,可以将我从所有契约和枷锁中解脱出来。
  “第五道魔法:我可以抓住飞行中的箭,让它无法伤害我。”
  他的声音很平和,但语速很快,语气中再也没有任何虚张声势的成分,但也没有笑意。星期三仿佛在背诵什么宗教仪式的经文,或者在回忆某种黑暗而痛苦的事情。
  “第六道魔法:朝我发出的诅咒,只会落在施诅咒者的身上。
  “我知道的第七道魔法:我只需要凝视,就可以用目光熄灭火焰。
  “第八道魔法:任何仇恨我的人,我都可以赢得他的友谊。
  “第九道魔法:我可以唱歌让狂风入睡,让风暴平静,让船只安全回到港口。
  “这就是我学到的头一批九道魔法。我悬挂在一株光秃秃的树上,整整九天九夜,身体一侧被长矛刺穿。我被冷风与热风交替吹着,悬在空中摇摆,没有食物,也没有水,这是我自己对自己的献祭。然后,整个世界的秘密在我面前敞开。
  “第十道魔法,我能驱逐巫师,让他们在空中不停地旋转,再也无法找到回去的路,无法回到自己的家门。
  “第十一道魔法:当我吟唱起咒语,最残酷的战场上的战士们都可以不受伤害,平安地返回他们的家园。
  “我知道的第十二道魔法:看到一个吊死的人后,我可以把他从绞架上放下来,让他把他生前的所有记忆告诉我们。
  “第十三道魔法:只要我在一个孩子头上洒水,那个孩子就不会在战斗中倒下。
  “第十四道魔法:我知道所有神的名字,以及任何一个神所拥有的全部名字。
  “第十五道魔法:我拥有梦想,关于力量、荣耀和智慧的梦想,我可以让所有人相信我的梦想。”
  他的声音渐渐低落下去,影子必须全神贯注,才能在飞机发动机的轰鸣声中听清他的声音。
  “我知道的第十六道魔法:只要我需要爱情,我可以扭转任何一个女人的心意。
  “第十七道魔法:我想要的女人,绝对不会再想念其他人。
  “我还知道第十八道魔法,是所有魔法中最强大的一个。我不能告诉任何人。因为,只有除我之外任何人都不知道的秘密,才是真正的秘密,而且是有史以来最有力量的秘密。”
  他叹息一声,不再说话。


2025-08-15 02:12:06
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  • 醒来不饮尘中酒
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  • 醒来不饮尘中酒
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这里的魔法都是奥丁在仪式之后获得的,也就是相配于他神职和形象的神力,而强大的神普遍可以分化分身,死而复生。这就是信仰灵转化为神的过程,各种仪式会不一样,但是有一点是确定的,旧神对于仪式的掌握已经达到很纯熟的地步,这是新神敬畏旧神的缘由,连爱尔兰矮妖这样一个普通传说故事的角色都可以成神,即使是弱小的神,这就是一个证明。


  • 醒来不饮尘中酒
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我个人理解,这种神力类似于技能,旧神有很多技能,但是信仰是法力值,没有法力值旧神能施展的东西就有限。而新神是空有法力值。


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奥丁介绍以及蜜酒由来:
为了获得知识,奥丁曾以一只眼睛换得喝一口智慧之泉的泉水,所以他也是“知识之神”。由于独眼,所以又被称为“独眼龙”、“单眼的男人”。而为了遮蔽他的独眼,他会戴上一顶宽边的帽子,所以也有“戴着宽边帽的男人”称呼。
他用计偷喝了以人类“库瓦希尔”——诸神创造出来的智者——的血酿成的蜂蜜酒,而成为“诗歌之神”,世界因此产生歌唱、语言等行为。他也擅长法术和化身术,也有人说他是偷学自华纳神族派遣来的人质弗蕾亚(Freya)女神。但由于故事中常可见他施展法术,所以也是“法术之父”、“千面神”、“老迈的法术家”。由于众神大多出于他,又称为“众神之父”(Allfather/Aldafodur/Alfodur)萨马兰奇。


  • 醒来不饮尘中酒
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星期三神性剖析:
星期三是奥丁在美国分化出来的分身,而在北欧人走后,首先没有了坚定的信徒,其次没有了献祭,只能像凡人一样混迹在美国,自己去传播自己的信仰,但是基于旧神奥丁的知识,智慧,神职都一样存在。在奥丁的传说传播于美国后,获得了一部分信仰。而在剧集里,爱尔兰矮妖曾称呼星期三为老大,其他的北欧神诸如命运三姐妹洛基等也在美国存在,旁白也说过当北欧人再次踏上这片土地时,发现他们的神灵早就已经在这里等着他们。所以可见洛基等神不是在多媒体时代北欧神话传播到美国后产生的。那么我就有了一个推论,奥丁作为一个神系的主神,一旦被召唤,其他的从神就会一道前往,即使当时的北欧人并没有召唤他们,这也是洛基在杀死科技之神的时候,会高声把这个祭品献给奥丁的原因。洛基作为恶作剧和谎言之神,神力甚至在众多新神之上,所以才能成为新神领袖,但是仍然服从于奥丁。可见一个神系主神的实力,往往是神系团体的力量。这是一种互利互惠的关系,实力弱小甚至没有多少信徒只存在童话里的爱尔兰矮妖因此得到了神位,但是服从于奥丁,这就是一个例子。


  • 寶寶丁
  • 火神
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好贴


2025-08-15 02:06:06
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  • 追不上的孤独
  • Sweeney
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留名


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第三等级——从神神性剖析:
从神们按照神话中的职能各司其职,实际上维护着整个神系,比如命运三姐妹,一来观望未来的命运给予指引,她们就曾对星期三预言过:你会输掉这场战争,他们会赢。二来给予众神守护。(曾给予男主,也就是奥丁之子月亮的守护)而星期三对待她们也非常温柔,甚至在讨价还价中故意给她们钱财,即使自己也是囊中羞涩,这在平时是不可想象的,这就是一个神系家人一般的关系。
再然后是洛基,洛基在新世界拥有了强大的神力和新神中的统治地位,可以说在统一后没有战争的美国,洛基比星期三还要强大得多,但是仍然忠实的履行自己的义务,用谎言为战争服务,甚至付出了自己的生命。
然后是挥舞大锤的岑诺伯格,在北欧属于武力担当,很明显的在发现男主北欧神血统后,对男主落在他手里的死刑就成了烫手山芋,直到最后拿铁锤轻轻碰了下男主的额头了账。
再是爱尔兰矮妖,听从奥丁的召唤对男主进行测试,最后按照命运女神的预言死去。个人感觉属于没什么用的神,这种低位神原本连获得神位的资格都不会有,但是在旧神的神系里得到了照顾,才能够成神长久的存在,因此他也有了致命的破绽,就是象征太阳的金币,这枚金币是他一切力量的来源,失去了金币就失去了神位,在没有信徒没有献祭没有任何人信仰的情况下很快就会死去。


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第四等级:信仰灵
关于信仰灵,前面我已经有了很多阐述,是信仰力量的集合,这里的信仰灵其实也有一些不同,第一是偶像信仰灵,第二个是应用信仰灵。像原著中提到的努云尼尼,就是偶像信仰灵,是有着具象化形象的信仰灵,在人们的想象中有着模糊的神职,比如预言治病等,所以有着预言治病之类的神职能力。而应用信仰灵,比如铁路之神,电视机之神,就没有相关的神力,只能在本体能力进行操作,是属于没有神职能力只有本身能力的信仰灵。
第一种信仰灵本能就知道成神之路,发展到一定阶段自然而然就知道如何成就神位。而应用信仰灵的所知,就没有自然的规则在里面了,所以科技之灵空有庞大的信仰之力,却被电视机之灵一下就猝不及防的打掉两颗牙齿,而电视机之灵的信仰力并不会比拥有互联网的科技之灵强,显然是洛基教导了电视机之灵一些旧神才知晓的魔法能力,这也是洛基伪装的世界先生被新神们奉为领袖的原因。同时也是新神们对旧神充满恐惧的原因。
不能成就神位的信仰灵无法长久,一来是像努云尼尼一样在与别的信仰的斗争中失败被遗忘,二是像曾经的强大新神——铁路之神一样渐渐衰败消失。又不具备真神的神职能力和魔法,科技之神甚至要找小混混代手去揍男主,而不是像洛基一样用咒语在警察局召唤出强大的树妖,或者电视机之神的凌空打嘴技能。这就是信仰灵和神的差距,自然也不会有什么分身,复活的能力。


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快更,大哥。


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特殊等级——神子神性剖析
在神灵世界里,神子是一种很特殊的存在,拥有部分神灵的力量,又没有神灵的限制,在原著里,男主被女主说过,感受不到他真实的活着,这是有原因的,因为男主属于半神灵,神灵在信仰灵的阶段,或者神子的阶段是一样的,像思想一样空虚。
而在男主最后为星期三守灵,九天九夜的倒吊仪式中,女主说感觉到了男主是真实活着的,因为男主作为奥丁之子在这个奥丁成就神位的仪式中继承了星期三的神位。成神之后的信仰灵和神子,才算是真实的活着,有真实的存在感。
在这里我有一个猜测,在从神的论述里,从神都是依赖主神的存在而存在着,星期三的死亡意味着自己神系的终结(只是在美国),所以在这场斗争开始之前,奥丁就产下了男主这个神子,然后喝下了自己曾经喝的蜜酒,甚至为了男主而庇护女主,(原著里女主未遇到爱尔兰矮妖,否则可能被矮妖很快取出金币死亡,这也是星期三没有告诉矮妖的情况下),然后吩咐男主在自己死后为自己守灵,而这个守灵仪式正是他的成神仪式。所以在星期三死后,男主成就了新的主神,保证了美国北欧神系的延续。
但是男主又和信仰灵,神灵有所不同,他是半神,在原著的最后,男主到达冰岛见到了奥丁本尊,也就是说,男主因为有真实的灵魂和肉身,不会被束缚在美国或者任何地方,是可以自由走动的。
如上所述,信仰灵和神子,都是在成神仪式以后才算真正的活生生的存在,所以星期三也是一样,只有真神可以诞生后代,而信仰灵是不可能有后代的,神子不清楚,应该可以。


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好了,阐述了美国众神里的神灵们,是时候进入沉淀于时光中的古代旧神世界了,这里会涉及到很多古老的神话传说,喜欢的可以继续看下去,如果对古神世界没有兴趣的朋友可以原路返回,毕竟旧神属于旧时代,是小众的信仰者


2025-08-15 02:00:06
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旧世界的首祭,仍然献给奥丁,伟大的全能之父


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