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还我伉俪情深的H7夫妇啊!!!吐槽一下原著以及剧情里的某些设定

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作为冰与火之歌的忠实粉丝,在追剧的间隙找了一下红白玫瑰战争的相关资料,想找找冰火世界观的影子。
花了三小时看完中文版小说,简直憋屈,一口老血梗在胸口。本来打算补一下英语版,正好省了时间。
我不知道作者是出于什么想法会按照八卦边角料给约克的伊丽莎白加上喜欢自己亲叔叔的设定,并且电视版的编剧也没有删改。
首先关于伊丽莎白和理查三世之间是否有这样的关系未经证实。主流意见是理查三世很有可能是迫害她兄弟的主谋(除了《时间的女儿》给理查三世翻案),并且宣布了爱德华和伊丽莎白.伍德维尔的婚姻无效。稍微熟悉英国历史的都应该知道,私生子女没有继承权,而且处境危险(参考H8怎么对待玛丽,玛丽后来又怎么对待伊丽莎白一世)。伊丽莎白从公主沦落为无媒苟合的私生女,并且被剥夺了身份、地位和继承权,在宗教避难处度日。她和理查三世之间,就算不是不共戴天之仇,也绝不可能是真爱。因为这绝不符合逻辑!!!
从理查的角度,他在兄长死后的作为,使他事实上已经是白王后、白王后的子女、以及他们背后伍德维尔家族为代表的势力的仇人,别说是考虑娶一个被他亲自剥夺继承权和身份的私生女,哪怕是和她扯上关系能给他带来什么好处?剥夺了伊丽莎白的身份和继承权,又准备和她结婚,这样做的意义何在?难道不打脸吗?不精分吗?
小说里伊丽莎白对理查的回忆部分不多,但是一直在50%的进度,理查的名字还会突然出现刷一下存在感。一度让我十分崩溃。幸好电视剧让伊丽莎白生下儿子以后,早早揭过了这一页。


1楼2017-07-23 22:48回复
    相比之下,电视剧对伊丽莎白的改编显得合理太多。并不是说伊丽莎白本身的人物设定就合情合理,因为整部剧的剧情逻辑和其他人物设定也未必经得起琢磨和推敲,但和小说里这个仿佛活在梦里的女主角相比,剧里的lizzie要好太多。至少后期对丈夫和儿子的维护,为了家庭所做出的牺牲和决定等等的改编都还算是有理有据。


    2楼2017-07-23 22:54
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      其实就我个人的看法,和H7联姻,应该是伊丽莎白能够夺回本来属于自己的一切的最好选择。虽然H7在血统的正统性上不如伊丽莎白本身,但她可以做王后啊!还是自己国家的王后。我们假设爱德华四世在世,能够给伊丽莎白的未来做出安排,嫁给其他国家的君主做王后,已经是上限了;假设爱德华四世去世,她的兄弟尚在继承王位,情况也一样。约克家族的男丁,不管是直系还是旁系,只要没有死绝,就轮不到伊丽莎白来继承王位。做皇后还是国王的姐姐,地位和身份高低不言而喻。所以从历史上看,伊丽莎白对H7从一开始就表现出服从,后来低调处事,与玛格丽特保持友谊,绝对是最正确的选择。一个双方互赢的合作,有什么拼命作死上跳下跳的必要?还要应该庆幸H7的私德,从史料上看,也挑不出大毛病,最后伉俪情深,也算是个圆满的结局。


      3楼2017-07-23 22:55
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        看到有评论说作者是约克粉,我大概能了解为什么H7的作为男主,人设待遇如此不济了。
        电视剧里H7性格设定中的阴郁,多疑以及缺乏自信和安全感的特点,在小说中被无限放大。这还不算,还被添加了敏感易怒、反复无常、间歇性暴走的tag,无时无刻不为自己的内心所困扰,自我怀疑。这种自我怀疑,在以H7的孙女伊丽莎白一世为主角的作品里曾经出现过,但仅仅是为了刻画主角某一个阶段成长而已。但H7的反复纠结,几乎占了整个小说的全部篇幅,因而这个角色完全就被弱化成了一个从头到尾都在不断自我折磨的同时也在折磨读者的形象,简直要为男主角流下悲伤的泪水。
        而最不能让人接受的是H7的婚内出轨。虽然H7和伊丽莎白一开始是典型的政治婚姻,但后来也是英国历史上不可多得的恩爱伴侣,夫妻双方在婚内记录良好,几乎没有黑历史。为了戏剧冲突加入了婚姻开始阶段的相互试探也算是合理,但是无论是小说和电视剧里凯瑟琳.戈登这飞来一笔简直莫名其妙。让我不禁觉得H7第一次见到伊丽莎白(的美貌)几乎就立刻喜欢上对方(但还是不顾伊丽莎白的意愿强行占有了他)的铺垫,在磨合中一直等待伊丽莎白的态度软化到后来两人心意相通,甚至最后快要成为彼此之间的精神慰藉和心灵支撑的描写都十分扯淡。而小说里H7在和伊丽莎白彼此相爱以后对于妻子的怀疑和试探简直比电视剧纠结几百倍,出轨情节也更严重,不知道要怎么解读作者的意图(划掉)可能是真的有病(划掉)。
        反正我就当电视剧里H7是在战略性利用凯瑟琳达到政治目的,不深究他们之间到底发生过什么好了。感谢电视剧的改编对于原著的不忠!


        5楼2017-07-23 23:40
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          总之,希望没有看过原著的观众盆友们,谨慎尝试。这对夫妇历史上还是很甜的,想找糖想找粮,不如找史料做考据。原著作者的脑洞堪比黑洞,作为读者我已经憋出内伤


          6楼2017-07-23 23:44
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            看完got新剧第二集有点郁闷,突然开了个脑洞。如果按照真正的史实写剧本,伊丽莎白的内心戏应该比较苦逼才对。首先,从自身利益和各种其他道理上来说她都应该期盼h7赢,然鹅当时真的是胜负未可知,说不定要做一辈子私生女;其次,毕竟h7登基以后虽然娶了她,但结婚两年以后儿子活过1岁了才被加冕为王后,这里头有很多出于政治上的考虑,所以伊丽莎白的王后位置应该并没有那么稳,万一他们没有生下儿子或者儿子夭折了,也许王后就要换人做了吧


            来自Android客户端9楼2017-07-25 20:41
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              把做王后看成是入职,实习期长达两年之久(实习生还没有保障),h7还掌握着全部的主动权。在这么被动的情况下,天朝各种古装言情里玛丽苏女主逆袭前的内心剧本岂不是很合适(并没有)


              来自Android客户端10楼2017-07-25 20:51
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                之所以查理三世在剥夺了伊丽莎白伍德维尔儿女的继承权之后又想要和约克的伊丽莎白结婚是因为约克的伊丽莎白有另一半约克贵族的支持,在他篡夺侄子王位之后约克家族内部就产生了分裂,一部分支持查理三世加冕为王,另一部分支持爱德华五世,反对查理三世,换句话说这群贵族支持的是爱德华四世的后裔。如果查理三世迎娶约克的伊丽莎白为妻,他就会得到另一半贵族的拥护,约克家族就会统一。而且约克的伊丽莎白年轻,她的母亲伊丽莎白伍德维尔非常的 fertility,能给查理三世带来继承人。所以说查理三世要娶约克的伊丽莎白对他自身来说是有利的。这并不完全是小说家的杜撰


                IP属地:山东来自Android客户端12楼2017-08-01 23:21
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                  对了,冈特的约翰续弦的女儿凯瑟琳还是伊莎贝拉一世的奶奶辈呢。从血缘上,亨七和伊丽莎白也都是约翰的后代。伊丽莎白的硬伤在她妈,还有就是有传闻她奶奶出轨生了她爹。不过她爷爷没那么傻吧。


                  IP属地:广东14楼2017-08-07 22:18
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                    从勃艮第那位查理到卡斯蒂亚的伊莎贝拉到马克西米利安一世都是约翰的后人。亨Ⅶ那份兰开斯特血脉是从‘合法化’的私生子那里来的,合法了几次恰恰说明了地位的不合法性,要不不用合法几次了。


                    IP属地:广东15楼2017-08-07 22:35
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