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如何反驳这段话?

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某红皮柿油派吹捧东欧修国:“还是波兰和南斯拉夫的土地制度比较好,消灭封建残余在当时已经不错了,剩下的应该由农民自组织决定……(因为)第三世界农村生产力不足是事实。波兰二战后的经验表明,激进或者强制的集体化不是必须的。南斯拉夫联邦的情况也是如此。”


来自Android客户端1楼2017-10-02 22:19回复
    波兰那块地不算烂的
    波兰的耕地面积比德国还大一点,结果粮食产量只有人家三分之二左右。
    同时德国还能生产和中国差不多产量的牛奶,还是生产数量可观的葡萄酒和蔬菜,波兰呢?
    后进国家农业靠单干就能尽善尽美,就能玩过高度工业化的列强?别搞笑了。


    来自Android客户端4楼2017-10-03 01:30
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      南斯拉夫?南斯拉夫未工业化地区怕是欧洲最穷的地带喽,要是农业搞的真好至于这样?


      来自Android客户端5楼2017-10-03 01:37
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        所谓农村生产力不足不过是唯生产力论+技术决定论。
        农民自组织——农民是统一的阶级?贫农、中农和富农的利益是一致的?
        不复存在的前南斯拉夫就不说了,波兰二战后的经验——贝鲁特时期恰恰是推进农业集体化的,只是哥穆尔卡上台才大砍合作社维持单干。这货大概说的是这个“经验”吧?其实质就是扶持富农经济(波兰的富农阶级经济实力比南斯拉夫更强)。
        虽然这两国在农业领域都是维持单干的,不过小差别还是有的:
        “到80年代中期,波兰公有土地在30%以上,超过了南斯拉夫近一倍。波兰与南斯拉夫最大的不同是,它没有像南斯拉夫那样搞自治理论指导下的分权分矛盾,而是将国家经济发展的大权始终控制在中央手中。在这种结构的治理中,波兰大农户的成长、农业的保护、农民的社会保障等方面的水平大大超过了南斯拉夫”(《南斯拉夫社会自治论中的农业乌托邦》)


        6楼2017-10-03 10:32
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          我记得方相以前提过:不搞单干的东德的主要农产品人均产量都远远超过维持单干的波兰,虽然它控制的并不是德国传统的纯农业区(那些在二战后割让给波兰和苏联了)。事实证明所谓单干能提高劳动生产率根本是扯淡。
          东德的粮食基本是自给的。其他农产品可能来自东欧的农业国(比如从保加利亚进口蔬菜)。总体来看农业还是很稳定的,1958年就取消了票证。不过1977年以后由于外汇不足,凡是东欧不能生产的农产品(从咖啡到香蕉)全面短缺。


          7楼2017-10-03 10:36
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