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从奏折看甲午北洋海军发射药及炮械的准备状况

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一 楼 百 度


IP属地:海南1楼2017-11-13 18:34回复
    大东沟战后,朝廷要求李鸿章汇报天津方面军火生产和调拨情况。从奏折的清单内容,简单看一下北洋海军的军火调拨,及战前李鸿章加强北洋海军火力的准备情况。


    其中枪支弹药部分略去

    其中可以看出,北洋海军光绪二十年二月到九月,接收的发射药,栗色药饼约160吨,炮药50吨。
    从这个数量上来看,北洋海军的发射药是能够满足作战需要的(不考虑炮弹情况)。


    IP属地:海南2楼2017-11-13 18:38
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      各处炮台应用的发射药也都有调拨,数量也相当可观。


      IP属地:海南3楼2017-11-13 18:39
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        红色框内为战前,蓝色框内为开战后


        从清单上看,光绪二十年二月,天津军械局为北洋海军订购平远260主炮炮弹70发;六月订购305炮弹160发、260炮弹70发,210炮600发…
        光绪二十年三月,李鸿章在上奏欲给北洋海军订购速射炮之后,立即按奏折内的数量,订购了速射炮。
        当时通常火炮及炮弹订货时间都在十个月到一年左右,虽然在二月三月就进口了军火,但来不及在战前到货。
        自光绪十七年户部禁令后,北洋方面直到禁令过后的二十年才能开始进口军火,北洋海军并非不知道自身的落后情况,但翁同龢的禁令直接把海军更新装备的渠道掐断。
        再参考一下某些人的言论,当年掌握了话语权的清流至今还在把勇于任事的李鸿章描黑。


        IP属地:海南4楼2017-11-13 18:52
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          假如提前一年准备弹药日本就等战列舰到位,还有一艘吉野的姊妹舰,如果战争是1896年,那么清政府可以为军舰更换一些速射炮,可以订购把那艘智利的巡洋舰开回来,但是日本有了战列舰就实力差距更大了


          IP属地:天津来自手机贴吧5楼2017-11-13 21:04
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            小日本子已经箭在弦上,急不可耐,开战应该不会拖。如果军火到位,也够他们喝一壶了,至少不会在黄海剃光头~


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2017-11-14 18:29
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              日本海军什么时候开始采用柯达系列发射药的?是用的MKI型,还是改进型?


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2017-11-19 20:09
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                有个问题哈(可能刨新坟了),看武器弹药清单里有一项是“四十密里后膛快炮子”,请问北洋各舰那一艘是有装过40mm速射炮?不然这个40mm炮弹的补给是给谁的?


                来自Android客户端9楼2017-12-13 10:57
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                  军事小白还有这么一篇偷换概念,时空穿梭的神文啊?那就再来抽一巴掌
                  小白神论之三十三
                  红色框内为战前,蓝色框内为开战后【图片】【图片】从清单上看,光绪二十年二月,天津军械局为北洋海军订购平远260主炮炮弹70发;
                  。。。。
                  小白,只有这个是真正战前订购的,而这恰恰说明北洋炮弹不足,特别是260炮弹严重不足:给一门炮就需要补充70发!而且,只买炮弹不买装药,恰恰说明260是有药无弹。当然,这70发战争中压根没到货。
                  。。。。
                  六月订购305炮弹160发、260炮弹70发,210炮600发…
                  。。。。
                  开战前临时抱佛脚,明知到不了,而且开战武器禁运也运不过来,这是做给谁看的表面文章?李鸿章不懂制造要好几个月,不懂开战要禁运吗?欺骗政府的表面文章就把你骗了?智商问题。而且,这个数量的炮弹,全部不买装药,这说明什么?结合前面260的,结论很清楚:克虏伯炮有药无弹!说实话,这么多年,你是我看到第一个自己抽自己这么嗨的。
                  。。。?。
                  光绪二十年三月,李鸿章在上奏欲给北洋海军订购速射炮之后,立即按奏折内的数量,订购了速射炮。
                  。。。。
                  指着史料还当面扯谎?1891.6.1停购两年,1893.6.1就解除禁运了。你在九个月后,三月才商议要买12门120,八月开战后才加6门满足要求,这中间八个月时间干嘛了?
                  事实很清楚,扯皮了!政府想让李鸿章自己掏腰包,老李想让上面拨款,一直扯皮。等到局势紧张了,甚至开战了等不了了,才无奈掏钱。勇于任事?扯皮大半年的勇于任事?
                  而且,人家要买的是40倍120速射炮,你买32倍(德制35倍)炮那是什么鬼?早在广字号就有这种短倍径早期快炮了。这玩意儿身管长度和1880式的260.210.150.105都是一样的,还难说是架退炮还是管退炮呢,极大可能只是液压炮架的架退炮,也就是浪速的水平。离着40倍120管退炮还差着十万八千里呢。
                  。。。。
                  当时通常火炮及炮弹订货时间都在十个月到一年左右,虽然在二月三月就进口了军火,但来不及在战前到货。
                  自光绪十七年户部禁令后,北洋方面直到禁令过后的二十年才能开始进口军火,北洋海军并非不知道自身的落后情况,但翁同龢的禁令直接把海军更新装备的渠道掐断。
                  再参考一下某些人的言论,当年掌握了话语权的清流至今还在把勇于任事的李鸿章描黑。【图片】
                  。。。
                  呵呵,明知道十个月到一年才能到货,6月解禁后不买,非要拖到第二年二月三月才买,是什么道理?如果1893年6月解禁就买,那么最迟到1894.6开战前,也到货了。
                  而且,真正二月买的也只有70发260炮弹(不买装药,足以证明有药无弹),到六月局势紧张才开始补充弹丸(不买装药,足以证明有药无弹),而到了九月真正开战了,大东沟都快开打了,才开始大规模补充订购弹药,而这时候160发210是带着装药买的。这足以证明补充了二月六月这两批弹丸后(没到货),北洋才处于药弹相符状态。而直到战败,这批货都没有到,所以北洋克虏伯炮一直处于有药无弹状态。
                  你自己发的日军缴获记录,克虏伯药代远大于弹丸数量,也证明这一点。这个以前抽过了。
                  然后,李鸿章不懂订货期吗?不懂开战武器禁运吗?这种开战后订购的大量炮弹,和32倍120,根本就是白花钱赶不上战争。这一点,清政府一些昏聩官员可能不知道,李鸿章久办洋务门儿清。他这样白花钱的订购,只不过是为了推卸他战前准备不足,临时订购一些明知到不了的货来搪塞,来掩盖自己的错误,为以后推诿扯皮推卸责任提供借口而已。
                  想不到百年后,还有人和满清官吏一个智商。


                  IP属地:山东来自Android客户端13楼2018-02-12 18:34
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                    原贴很清楚,论证是两句话:
                    克虏伯炮有药无弹,
                    阿姆斯特朗炮有弹无药。
                    结论是北洋药弹不符。
                    到了你嘴里篡改成只缺发射药了。
                    善于造假的军事小白果然只能通过这种改头换面的胡说八道来赚取颜面。
                    然后,就凭你这种和清政府昏聩官员一样的智商,就是给你一百吨史料,你也能给看错了。


                    IP属地:山东来自Android客户端14楼2018-02-12 19:43
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                      本贴旨在说明北洋的发射药以及部分进口炮械的情况。欢迎有资料的朋友讨论指正。


                      IP属地:海南来自Android客户端16楼2018-02-14 19:39
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                        让某些人看看吧………………


                        IP属地:海南来自Android客户端17楼2018-08-10 19:24
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                          那最后得出结论是什么?北洋水师炮弹和发射药,够用吗?


                          IP属地:广东来自Android客户端18楼2019-04-17 19:25
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                            刘公岛被缴的情况


                            19楼2019-12-20 19:23
                            收起回复