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【陈年旧问】关于五战战力排行的撕X问题

只看楼主收藏回复

如题,陈年旧问
前段时间和别人在其他网站撕设定。
然后就和任何网上撕X一样,到最后谁也说服不了谁。
那我就贴出来找第三方做个评价吧。
也看看我的说法到底能不能立得住。
撕得内容就是【五战战力排行】。
排行肯定是个人向,评判标准是综合素质,单一特性的优点只能作为上限而非下限。
======================
以下正文:
仅从斗兽(虚拟对决)上来看,冬木圣杯战争背景下实力的排行。(仅五战《Fate/stay night》)
“天花板”:吉尔伽美什
“TOP级”:赫拉克勒斯、阿尔托莉雅、库丘林
“一流”:美杜莎、美狄亚、红A
“二流”:佐佐木小次郎
“三流”:咒腕哈桑
“末流”:安哥拉曼纽
ps:这里的实力里把吉尔伽美什单独列为“天花板”是做一个TOP级封顶的上限,并非单独一列。
然后撕X的点是关于Caster美狄亚的排名。
对方认为她应该排名最后一名(最弱),原因是因为FCM3中Q&A环节提问部分。
Q:假设Caster有操纵金羊毛的技能(龙召唤技能),她能脱离最弱从者的地位吗?另外,宿于金羊毛的精灵会有可见天日的一天吗?很可爱所以想看彩图。
A:会上升到中坚等级左右吧。呀,科尔基斯的龙不太强呢……
我不同意他的观点,我认为我把美狄亚排在6/9的位置已经很保守了。(对方说FCM3里没有涉及小安,小安不算。那么就按照9个从者来排名。)
对于这个Q&A,我是认为这个最弱从者更多是指Caster这个职阶本身以及Caster的RANK,而非是其战力。
首先关于Caster职阶在名词解释中是这么解释的:
【Caster魔术师。符合条件也只有魔术的能力值达至最高等级。由于其特性,符合的英灵的战斗能力都较低。而且从者大部份都具备对魔力的职阶技能,所以被评价为最弱的职阶。】
这个职阶被评价为最弱的职阶的原因是:
1.由于其特性,符合的英灵的战斗能力都较低。
2.从者大部份都具备对魔力的职阶技能。
我的看法是职阶弱势≠这个职介的从者弱。
美狄亚
【高速神言:A】
 辅佐魔术咏唱的技能。通常,魔术的规模越变得大就越需要冗长的咏唱;但通过此技能,能够大幅度缩短咏唱。在使用直接攻击魔法等的时候有效。虽然在圣杯战争里,美狄亚自己向敌人使用直接攻击魔法的例子不多;但在对Emiya战里,则一瞬间放出了匹敌大魔术的无数光弹。
 【持有高速神言的术者只要还有魔力,就可以连发出强力的魔术攻击。】(FCM3)
【“开始战斗后以压倒性的火力毁灭敌人的caster”】(虚拟对决)
以上的设定证明美狄亚并非是特性而导致战斗能力低的那类(比如说文豪这类的),而是魔女类的。
所以Caster职阶描述的第一点并不适用。
而关于Caster职阶的第二点,恰恰是我认为美狄亚并非最弱从者的原因。
【学会了神代魔术的美狄亚,作为魔术师拥有非同寻常的力量。不过作为从者的身体能力为最弱的缘故,跟具有高对魔力的从者战斗时形势不利。因此她会尽量地不亲自作战,以使用龙牙兵这种棋子面临战斗作为基本战术。】(FCM3)
关于美狄亚的描述中也有说道,重点是两个:
1.【从者的身体能力为最弱】这里是指RANK值,而非战斗能力。
2.【具有高对魔力的从者战斗时形势不利。】注意点是高对魔力,广泛一点是对魔力。
也就是说不适用于对没有对魔力的从者,而我的排行中排名在美狄亚之后的除了红A(个人认为是一流地板)之外,其他的无论是佐佐木小次郎还是咒腕哈桑,都是没有对魔力的。
这个论述在现在也是被重新提起的:
【Caster在【许多Servant都具备对魔力能力】的圣杯战争中【被认为是】最弱的职介。
而操纵着现代魔术师们已经遗忘了的神代魔术,通过介入圣杯战争的系统【甚至】可以做到将Servant作为自己的使魔召唤的她对此也心知肚明,并喜好一边藏身于坚固的结界中,一边设下两三重的陷阱将敌人追逼,使其自取灭亡的战法。】(FGOM)
这就说明“Caster被认为是最弱职阶的原因与对魔力有关”,而非是其本身战力低。
接着对方指出依旧是那个Q&A中的措辞:
【会上升到中坚等级左右吧。呀,科尔基斯的龙不太强呢……。】
着重说了这句话有【上升】一次,而且提到了【中坚】。
我作为不懂日语的去查了一下中坚一词:
中堅:
(1)〔軍隊の〕中军,主力军.
敵の中堅をつく/攻击敌军主力.
(2)〔職場などの〕骨干(人物)(),中坚(人物).
中堅幹部/骨干干部.画壇の中堅として活躍する/作为骨干活跃于画坛.
啊,大致就是主力、骨干的意思,这里就算是中层,直接简单粗暴除以二。
然后我算了算9/2=4.5,那6→4.5……(???)
以上就是大致的撕X过程。
主要气得原因是因为说到最后,他翻来覆去就是FCM3 Q&A中的这个句子。
而我贴了那么多设定与解释,别人根本置之不理……
感觉心很累。
响应欧莉文的号召,把出处都贴在后面了。


IP属地:上海1楼2017-12-29 18:03回复
    c妈到这位置差不多了吧,咒腕和小次郎对c妈都什么好办法吧


    IP属地:重庆2楼2017-12-29 18:16
    回复
      c妈自己都说自己是最弱了。你还想怎么样


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2017-12-29 18:16
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        c妈怎么看都没有一流吧


        IP属地:广东4楼2017-12-29 18:21
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          由于从者全员有高耐魔能力所以C妈是最弱的从者不谢,能平齐红A和R姐才是真的搞笑


          IP属地:浙江5楼2017-12-29 18:22
          收起回复
            惊了,这年头还有人质疑C妈最弱的


            IP属地:浙江6楼2017-12-29 18:26
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              有没有大手子


              来自Android客户端7楼2017-12-29 18:27
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                就如我在帖子最后写的:
                【响应欧莉文的号召,把出处都贴在后面了。】
                质疑反驳当然可以,但是请麻烦带上出处和原因。
                不要像贴吧蘑菇一样,张口就来。


                IP属地:上海8楼2017-12-29 18:30
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                  【高速神言:A】
                   辅佐魔术咏唱的技能。通常,魔术的规模越变得大就越需要冗长的咏唱;但通过此技能,能够大幅度缩短咏唱。在使用直接攻击魔法等的时候有效。虽然在圣杯战争里,美狄亚自己向敌人使用直接攻击魔法的例子不多;但在对Emiya战里,则一瞬间放出了匹敌大魔术的无数光弹。
                   【持有高速神言的术者只要还有魔力,就可以连发出强力的魔术攻击。】
                  @绝望之叉


                  IP属地:上海9楼2017-12-29 18:34
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                    说得明明白白的,【跟具有高对魔力的从者战斗时形势不利。】


                    IP属地:上海10楼2017-12-29 18:37
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                      在黑暗中,她一个人思考着。
                      袭击了教会,杀害神父后经过了一天。
                      断言了无论藏在哪里只要'存在'就一定可以找到后过了一天。
                      其他的Servant暂且不谈,擅长魔术的她不可能找不到像'圣杯'那样的圣遗物。
                      那样的话,答案就只有一个。
                      在这个教会里,从一开始就不存在所谓圣杯。
                      "------"
                      略微了叹了口气,她用手指摸了摸自己的鬓角。
                      ……闭上眼睛,沉重的黑暗袭向全身。
                      那只是,单纯的惨叫而已。
                      并不是他人所发出的。
                      而是她自己的,肉体与精神所发出的惨叫,名为疲劳的一种界限。
                      从被召唤起已经过了一个月。
                      在这段时间里,为了胜利已经尽了全力。
                      Master是没有魔术回路的一般人,而自己则是Servant中最弱的。
                      Master是没有魔术回路的一般人,而自己则是Servant中最弱的。
                      Master是没有魔术回路的一般人,而自己则是Servant中最弱的。


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端12楼2017-12-29 18:46
                      收起回复
                        对了,所罗门假如在冬木杯战里作为普通caster职阶被召唤出来的话有可能被凛的八极拳打残吗


                        IP属地:山东13楼2017-12-29 18:49
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                          @oliver天使


                          IP属地:广东14楼2017-12-29 18:56
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                            其实如果给c妈像女帝那样长的时间准备圣杯战争,可以说那样的c妈强到爆!


                            IP属地:重庆来自Android客户端15楼2017-12-29 19:09
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