那还有后金？

楼主说的是萨尔浒吧，对后金来说确实是个非常重要的战役，但对明朝来说它的意义仅在于辽东战略格局从此由攻转守。此战明朝被十多万军队被歼灭五万人，如果这五万是后金那确实是要亡国了，但对明朝来说这五万人的损失并不如它战后的影响大，虽然这五万人是明朝数量不多的野战部队，但从后来明朝又拉起数次大战来看明朝在这次大战也只是伤筋动骨而非几近亡国。
萨尔浒之战后明军基本上彻底绝了出关作战的念头，而后来的松锦之战才是真正打折了明军的脊梁骨。
而且满人入关可不是因为萨尔浒，如果明朝没有腐败，没有农民起义，没有朋党相争，哪怕清朝再努力也只能当个劫匪而非彻底占据中原，如果北京没有沦陷崇祯帝没有死，吴三桂再怎么样也不会去降清，只可惜没有如果，明朝是烂到了骨子里，萨尔浒之战只能说是加快了明朝的灭亡，就算萨尔浒之战明军赢了，明朝的灭亡也必成定局，满清作为一个新兴势力虽然也有腐败但当时也绝对非常少，新兴势力的积极性也会使满清去主动变革和增强自己，这种战略和国家上的优势不是一次战役就能彻底改变的。而作为当时正统的明朝如果亡了，那九边就算不全部降清，也会有大部分降清。北京被占领后明朝就已经被拦腰斩断了，北方明军要么被起义军消灭要么降清，别指望当时的军阀能有多爱国。

其实萨尔浒明朝如果赢了，问题更大。因为有一个比老奴更令人讨厌的对手，他叫虎墩兔。后金或者后来的清，还算文明人了，起码还知道学习汉族文化，二百年时间把自己这个民族玩没了。虎墩兔没有了后金的竞争，统一蒙古的可能性非常大，到时明朝的毁灭，基本等同于中国的毁灭。

要是争气赢了的话，就没有满清祸害华夏了

萨尔浒赢了，就没有后金了。

我怎么觉得清军入关有许多偶然因素在里面呢，土木堡之变后明朝不是也没亡吗，不如讨论一下吴三桂不献关会怎么样更有价值

明朝火器部队叛变比这个严重多了，萨尔浒失败，只是剿奴失败，真正的问题是李自成张献忠等，如果可以解决内部矛盾，明朝又是一个北宋

赢了害入个毛关？不得斩草除根，大的凌迟，小分斩首

你说的是林丹汉吧，**，这人都能吹？顶多算1/3个皇太极，

废话，后金赌了国运

萨尔浒想打赢难度有点打，其实万历多活一两年就够了