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【西哲】洞存在吗?
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Bz_______
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一楼百度
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1楼
2018-07-07 13:30
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qkqqqqkqqq
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楼主啊,不要拿拓扑学的东西来,这个他们已经搞得很清楚,虽然实际上还是有很多
IP属地:江苏
4楼
2018-07-07 13:33
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Bz_______
所感者
5
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想象一个球,在球的中间打一个洞,把洞中的部分拿出来,于是就出现了一个洞。
我们能说拿出来的部分是“洞”的本体吗?不是,因为“洞”是因为洞中的部分消失而出现的,“洞中的部分”却不能称为“洞”。
IP属地:上海
6楼
2018-07-07 13:35
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tudou90123
好奇者
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正是因为是你说的这种状态,所以才叫做洞。不是这种样子能叫洞吗
8楼
2018-07-07 13:38
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liu濑与冇
好奇者
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那个。。如果用粗软面条,围成上述图形的话,也没有挖掉部分这样的说法了吧
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9楼
2018-07-07 13:57
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Bz_______
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在物质主义的假设下,存在这样的反驳:(以下命题必有一错)
1.没有非物质性的存在
2.洞存在
3.洞不是物质性的
(1)是错的吗?那就不是物质主义了。
(2)是错的吗?我们说“这块板子上有洞”时,我们就在提及洞。如果没有洞,我们就要改变我们的语言:
“这块板子是多孔的”
但是改变我们的语言真的能否定某个事物的存在性吗?通常不这么认为。
(3)是错的吗?如果是,那么洞又是什么做成的呢?
IP属地:上海
10楼
2018-07-07 13:57
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qkqqqqkqqq
思索者
9
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大家都说得很好,但是请千万别把状态搞成物质,灵魂说就是把状态当成了物质,毕竟具体的实物是我们司空见惯的。
IP属地:江苏
12楼
2018-07-07 14:02
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Bz_______
所感者
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其实有一种很简单的办法判定:在表面画一个环,如果这个环总是可以收缩为一个点,那么这个表面就没有洞。如果不能收缩,则这个表面有洞。洞的数量可以根据不能收缩的环的等价类个数来确定。这就引出了“基本群”的思想。(这里的“洞”指“二维的洞”,不过对于本帖的讨论范围而言已经足够了)
数学上有各种方法确定“洞”是否存在,我们还要从本体论角度研究“洞怎样存在”,这种“本体论研究”真的能做出与数学不同的成果吗?
IP属地:上海
13楼
2018-07-07 14:14
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微苦的茶
好奇者
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太可怕了
IP属地:四川
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14楼
2018-07-09 22:14
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