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关于看小说时的代入感、人生观和吹毛求疵、键盘侠

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阴险对应真直的人、凶恶对应善良的人、歹毒对应心软的人、冷血对应亲近的人。
这种期待龙傲天,把人生技能用到对应的人身上的三观,大约只能期待穿越成黄台基和日本侵略者的某少尉了。


IP属地:陕西1楼2018-10-17 22:14回复
    某些读者的代入感问题,最后导致期待龙傲天甚至不择手段、没有道德,就差丧尽天良的地步。
    《窃明》中描写黄石从出卖爱国商人到后来的转变,其中的心理路程算是白写了,某些人只看到龙傲天。
    还有从自己思想出发,结果全体中国人被代表成本质腹黑的。


    IP属地:陕西2楼2018-10-17 22:24
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      小说中以上问题我都赞同,但是居然有耐心一条条的反驳,也未免吹毛求疵了到无聊的地步了吧?
      四大名著中硬要找的话就真找不出来几条不合逻辑的?


      IP属地:陕西3楼2018-10-17 22:31
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        还有这几条我也是部分赞同的,但是可能作者只是太专注于表达某个观点,而没有考虑太多细节和小逻辑。
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        黄石是开始是不愿在明内部生乱,但是同时在南方启发民智,还建立势力。而黄石集团巴不得天下大乱(除了贺定远),然后建立新朝,自己成为从龙开国权贵。
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        即便李自成对农民好,但是市民阶层、手工业者、富裕农民就不是老百姓吗?
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        如果懂得“幸存者偏差”就明白,因为这几个例子都是追求变革和变革成功的,其实更多是没变革和变革失败的,所以不出名。如果在明末,黄石的方法已经证明成功,只是觉得没有能力的将领指挥,那么还能有多少创新。还有别忘了,明朝很重视祖制,这种思想从皇家到底层多少对变革都有影响。
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        关于资本主义残酷和参军的观点我都同意,但是小说中黄石作为过来人,本身就在设法降低这些状况。虽然确实夸张了。
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        前一点,忽视了新军本质是建立在封建社会的基础上,尤其在黄石去掉兵权后,新的思想基础根本没建立。和民国时代的社会基础完全没法比。后一点完全同意。
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        一、黄石本身同情农民军。怎么会亲自打流寇?灾难连年发生,哪来什么初期最好打,社会不变革,流寇只会越来越严重。
        二、作战不利的手段在山东之战不是用到了吗?
        三、当时南方还没改造成功,而且黄石对兄弟太重情义。当然也可以说是作者为了突出新旧势力的矛盾,引发剧情。(那么喜欢顺利为什么不去看龙傲天?)
        四、如果看过《银河英雄传说》,还有几个人主观上比杨威利没担待?说到底,代入思想导致了不能接受和自己想法不同的主角。
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        上面部分赞同,可能是作者想表达,即使是所谓高大全的君主,在没有先进的思想和制度的情况下,最后难免因为官员腐化、信息不对称、脱离人民等原因,最后必然失败。


        IP属地:陕西4楼2018-10-17 23:13
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          最后键盘侠、不成熟(小学生、过热粉)

          虽然有书友觉得“概率”是五毛,我认为多半不是,甚至觉得“概率”最初可能是灰熊猫的铁粉。
          就因为是铁粉,所以才会出现“他显然未作出解释……我的问题并未解答”这种话。
          举些例子,某些明星的粉丝觉得自己的偶像是完美的,如果媒体爆出问题,那么1强行辩解,甚至无脑支持出错的偶像;2觉得自己被骗了,转而各种黑。虽说有时候明星为了利益多少会卖人设、神话自己,隐藏缺点之类。(其实某位伟人的粉丝也高明多少,很多黑伟人的都是在接受新的信息后,内心崩塌转而黑的)
          还有就是一路追寻偶像的脚步,设法和偶像交流,觉得偶像会答应自己的一些要求。
          这种键盘侠、不成熟的原因是忽视了对方也是人,或者说不把对方当人。
          1作者也是人啊,又不是神。写东西怎么会既精彩有不出一点逻辑错误?
          2作者也有工作和生活,怎么会对读者的问题条条解答?如果解答对方不满意还要设法说服?
          假设灰熊猫的读者有100万(对比有些知名畅销书作者已经差远了),百分之一,1万人(比较铁粉)能够取得和作者交流的机会(主要是网络),三年之内作者平均每天就要和10个人交流,要是碰到“概率”这种挑细节的,一个小时都说不完的,作者也就别干别的了。
          灰熊猫“一个劲的说不懂罢了”恐怕已经到了为了不因为辩论得罪读者或浪费时间只好敷衍的地步了。


          IP属地:陕西5楼2018-10-17 23:44
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            这是几个我赞同的观点


            期待龙傲天的读者可能基本只关心主角的实力增长,而忽视一个好的作品人物的心理路程。
            比如《十二国记》,中主角阳子从最初的懦弱到后来坚强和担当。
            《虎狼》中黄石作为穿越者才能在心理上显得从容,总览社会大局。其他人大多在局部的利益和理想中前进,人物本身基本称得上弄潮儿,但在读者看来却有些浑浑噩噩,即便代表社会前进方向的南方群体,也只是在大潮下亦步亦趋。唯独主角许平,在个人和国家、从前和未来间始终没有找到一锤定音的信念,但是一直在反思。但其实书中能够做到这一步也就夏完淳等几人能做到这一步。当然这样的内容对于期待龙傲天的读者是不够善良的。


            IP属地:陕西6楼2018-10-18 00:02
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              我看完你们的文章,觉得概率的说法更符合常理。只是说得一腔怒火,太急。虎狼的构思是好的,但处理的方式是糟糕的。所谓的战略精彩,战术白烂,大概如此。


              IP属地:福建来自Android客户端8楼2019-04-05 00:11
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                我觉得《虎狼》应该推倒重写。


                IP属地:福建来自Android客户端9楼2019-04-05 00:12
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                  最虐的就是许平后来去找黄子君。结果被拒绝。连儿子都不让他认。哎。许平这人也不是花花肠子。结果落到这么个结果。真是不公。


                  10楼2019-10-15 15:24
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