沙海吧 关注:145,744贴子:2,050,252
  • 6回复贴,共1

所谓的“世界的终极”

只看楼主收藏回复

夜里躺下,我莫名其妙忽然想起了 世界的终极 这个盗墓笔记世界里的终极问题。
身为一个一而再再而三不认真的反复听 盗墓笔记小说有声书的不专心 稻米。
我觉得我就像吴邪那样,陷进去了这个体系中的问题陷阱中。
在看藏海花,张小哥说的那几个故事以前,我对于世界的终极毫无概念。
对这个问题,我的理解分了几个阶段:
1.把世界的终极理解成 人的终极追求,自然是长生不老;
2.从蛇王国、阴阳草的故事,初步理解,所谓世界的变化程度实际超出了我们的感知范围;
3.尽管我们不知道也看不清世界的终极是什么,但是,我们可以看到汪张两家在它身上的操作,由此
我们可以认为,我们至少看到了它的影子。
——风是无影无形的,但是,飘扬的旗帜,让我们看到了它的投影。
4.退出小说看,不能否认,这也许就是三胖子设的一个局,或者她自己也根本不在意到底有没有 ,
但为了这个小说的继续火下去,他一定不能揭穿自己,这是他的魔术布。
5.退出小说看,我觉得三胖子太像吴邪本身,也许他真的已经没办法圆这个问题,但是,他发自内心
真的相信自己的笔下世界有这个世界的终极 命题存在。


1楼2018-11-19 01:48回复
    我不想按顺序说这5点,因为我想说说我今晚第一次想到的新想法。
    首先,世界是什么?
    这个问题好比问 社会是什么。
    我们问一个东西是什么的时候,是不是已经确认了这个东西是存在的,至少也是 0 那样的存在。
    0代表没有东西,但是0可以代表 没有。
    一句很俗套的话,家庭组成了社会,那么,是否可以理解,很多社会组成了世界。
    或者更完整的说,很多个古今中外的社会以及它们的过往,组成了 世界 这个概念。
    这个很有意思,如果我们能否上九天,穿破苍穹,回望来处,我们可以看到一颗巨大的蓝色星球。
    可是,我们把它叫做地球,地球和世界很多时候可以互用,但显然,地球是有实体存在的。
    而世界,没有。
    没有人类,就没有世界。
    当然,珊瑚虫有珊瑚虫的世界,蚂蚁有蚂蚁的世界,但是,这两个世界是人类世界概念的对比翻译,珊瑚虫
    也许能感知它们的同伴,甚至也许还能和我们一样感知地球的存在。
    但是,珊瑚虫对这些实体东西和他们自身的关系的划分,不见得和我们一样。
    也就是说,他们的认知里,不一定有我们所认为的 世界 这个概念的存在。
    那么,问题来了。
    如果,根本就没有世界,那,何来世界的终极。
    这个问题很有意思,这个解释,很吊轨。
    也许你会觉得有点像诡辩,因为这样就不用解释任何东西了。
    恰恰,这个理解,就是最可怕的存在。
    回到刚刚那个比方。
    假设你是一个生活在古代的人,不管那个文明,你一定相信天空之上,有神,或者其他的存在,
    但是,如果你飞出了地球,你忽然发现。
    其实,地球之外,就是比较冷比较难呼吸一点,其实什么都没变,哦,离开的远一点,因为离开了太阳,
    你会觉得很黑很黑。
    也就是说,其实,没有什么 天这个概念。
    没有九重天,没有什么星座星系。
    出了地球你还是会遇到很多不同的星体,真空虽然没空气,但他和我们在地球上周遭的虚无并没有什么区别。
    为什么我说,这个问题本身就是终极的答案。
    因为,终极本身,就是无啊。
    多可怕。
    可怕在于,如果你知道终极就是没有,你还会前进吗?你还会去追寻探访终极吗?
    而如果你不动了,如果世界上所有的人都不动了。
    水不动会死,人不动,除了死,还会是什么?
    在这里,我需要引用盗墓笔记体系小说里的三个剧情,因为很重要,因为这个帖子
    已经写的很长,所以我决定切到下一个帖子。


    2楼2018-11-19 01:58
    收起回复
      我说过,在盗墓笔记里,我们作为超级视角的读者,却也从来没有见到过 所谓世界的终极是什么。
      但是,我们和小说中的人一样,我们见到了几种人对终极的态度。
      第一,张家人,张家人知道终极是什么,他们甚至知道怎么去使用终极。
      这很好玩——当然,后来张家人因为家族内乱出现了断代,他们似乎已经不知道
      终极要怎么使用了。
      第二,汪家人,他们似乎也知道终极是什么,但是他们不知道终极怎么用。
      但很有意思的是。
      张家人知道了一切,却拼命要隐藏起来,甚至是,不惜让自己的家族强大到吓死人的地步。
      这是很吊诡的,因为虽然张家人强大到不像样,但他们本身没有从这种强大中拥有什么很实质性的
      好处。
      打个比方,唯我独尊的至尊权利什么的,没有。
      汪家人却拼命要把这个东西暴露出来,但既然他们好像已经知道了是什么,也就是说自己已经知道了。
      为什么还要这么同样不遗余力的去暴露这个东西呢?
      难道为了发微博,攒个六十亿粉的微博号?
      最后一方,这是个有点独特存在的。
      没错,就是那个藏海花里喇嘛寺的喇嘛们。
      从那些晦涩难懂的记述和故事来看,显然小哥是不会完全直白的告诉喇嘛的。
      但喇嘛同样很智慧。
      他一定是感知到了其中的什么,于是她说了一句这样的话:
      这件事比寺庙里的所有修行都重要。
      在汪张的世界之外,其实喇嘛和他们扯不上什么关系。
      他们和汪张身处的这个国度甚至也没什么关系。
      那么,喇嘛之所以这样说,也许是,它和汪张两家一样,感知到了这个终极的模糊样子。
      不管它亲哪一方。
      喇嘛,我还是理解成和尚,佛教,我还是理解成我们文化里说的禅。
      按道理,是不问世事的,自然也不会在意,到底是要公布呢还是藏起来。
      但是,有一点,喇嘛强调了这件事的重要性。
      而从后来,吴邪的很多操作,我只能简单认为,喇嘛应该是比较倾向张家的观点。
      所以无邪才会觉得自己在墨脱是安全的,他在开局后躲到了墨脱这个世界上他
      唯一认为可以活命的地方。


      3楼2018-11-19 02:08
      回复
        梳理一下。
        我刚说了世界的终极也许就是,根本就没有世界,也根本就没有终极。
        如果真的是,这个朴素的答案本身,就已经足够可怕。
        但如果真是这样,这种事情,真的需要隐藏起来吗?
        也或者说,我们不妨假想一下,如果不是这样,而是某个很确切的东西,到底有什么是重要到这种程度的?
        如果这个世界是一部武侠小说,那这个东西,一定是某个武林秘籍。
        或者,像连城诀那样,最后指向的是财富。
        如果这个世界是一本秦始皇传记。
        那这个东西,会是如何灭六国一统天下,然后过渡到如何长生不死。
        然后呢?
        说实话,我不是很明白,除了这些之外,还有什么会是很要命很重要的东西。
        在思想领域。以前我特别单纯的认为,什么宗教都好,最终都是为了世俗的政治权利而服务。
        但如果不是呢?
        如果信仰真的很重要呢?
        那么,在这样的世界体系里,什么样的东西会重要到可以被成为终极?
        相信吗?
        相信什么?
        上帝/佛陀/真主阿拉?
        是心中的道德律还是天上的星辰?
        假如真的只是这些东西,真的需要这么大动干戈到 两个超级夸张的大家族千年之争?
        也许需要,如果,十字军东征的基督徒,真的不全是为了掠夺殖民呢?
        所以,我很难想象,到底有什么东西可以重要到 被称为终极。
        所以我走到了这个问题的反面:
        那如果终极就是没有呢?
        回到武侠小说里——
        如果从小说一开始人人都在追求一部天下第一的武林秘籍,最后却发现他奶奶的根本就没有这玩意。
        就像孔雀翎。
        本来就没有孔雀翎啊。
        **的是 秋凤梧 和 秋天鸣本身啊。
        这种感觉会不会才是最可怕的呢?
        争斗了这么久,结果他妈最后是什么都没有。
        什么都没有,比是什么,是不是更加终极,更加可怕,更加杀伤力。
        因为,它泯灭了所有的希望。


        4楼2018-11-19 02:19
        回复
          参考汪家的行为从最开始想要公之于众到后来想据为己有,说明终极应该不是哲学问题,应该是确实有实用价值的。


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2018-11-19 20:46
          回复
            从某种程度上,作者自身的局限性就圆不上万物终极这个概念。小说里知道万物终极本质的人一直在失忆(比如小哥),能从雷声中听到讯息的人(比如黑眼镜去的哑巴村),无法表达出来。作者一直在表示这种状态,知道一些东西,却没有办法表达的无力感。然后认为,自己脑海中不停闪过的,无法捕捉和表达的,也许是自己的宿命所在。


            来自Android客户端6楼2018-11-19 23:14
            回复