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回复:广府文化发源地究竟在哪里 ?

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在佛山妈的


IP属地:江苏来自iPhone客户端37楼2020-03-22 20:40
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    广府文化源远流长,早到夏朝就已有广府文化的证据,如我们熟识的农历即夏历,创作和编写的人是说粤语的,拿芒种和谷雨这两个节气来作佐证,这两个节气叫法完全粤语化;芒种意思是包好种子,同粤语芒书【包书】叫法同义;谷雨意思是天上有雨但是下不来,同粤语谷气【憋着一肚子气】同义。也印证了粤语其实是正宗汉语。


    IP属地:广东40楼2020-07-07 20:37
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      南番顺才算是广府文化的发源地吧,特别顺德粤剧,武狮都是来自佛山,南海和番禺就是美食和文化的奠基者,很多历史古迹基本上都在现在的广州,珠三角基本都是达官贵人去做生意的,特别安史之乱,黄巢怎么不扫荡西面,而是扫荡广州城,还造成几十万阿拉伯人死亡,而广东西部很多都是南宋逃避蒙古人的北汉,所以那边也特别多祠堂来自河南陕西一带的,但是广州城真的很小这种祠堂,一个自古繁华的地方怎么可能被梧州影响,造谣是否用脑想想都知道了


      41楼2020-08-29 17:36
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        其实现时的广东封开县与广西的梧州地理上是很近的,不排除当时封开县跟梧州是同属于广信。这个广信是治所无尤,但我始终对汉武帝设广信县一说存疑。
        我看过关于认证封开或者梧州的广信为粤语发源地的相关资料,其实证据是十分的薄弱。但有一点可以肯定的是,广西梧州的那部分与广东封开地理位置十分接近,不排除当时根本就是一个县。广信县与广信河是相连的,但其实广信县得名是否真的是汉武帝初开南越,宜广布恩信一说其实很难说,因为实际上只证明到是两汉时期,但更确切时间其实不准。
        个人以为,广信得名应在广州之后,广州得名是于交广分治,当时距离东吴孙权称帝只有三年不到,私以为广布恩信一说应该是对了一点,但不全对。个人认为,孙权在交广分治后,定广州之名,然后再设广信县。因为当时孙权即将称帝,需要广布恩信反而觉得比汉武帝刘彻的设名要靠谱许多。
        而且还有秦征百越其实是颇有争议的,我看到的秦朝史料并没有说到“秦征百越”一说。此后又看有说其实是源于考古,但要说考古的话,广州还有秦国造船公署遗址呢。其实秦征百越试征的广西而非广东。再说以秦始皇赵政以及汉武帝刘彻的性格,似乎不可能搞什么和辑百越的性格。也没有那个必要。
        再根据历代行政,唐代两广均属于岭南道,宋代开始分野,称广南西路以及广南东路。广东广西之分始于广南路,元朝时候,广东属于江西行省。与今天江西一起的。明清才有的广东省广西省。


        IP属地:广东55楼2021-04-26 23:05
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          1995年初,<<语言研究>>杂志发表了两位语言学家,中山大学教授叶国泉,广东省政府参事副教授罗康宁的论文<<粤语源流考>>,首次披露其”粤语起源于古广信--今之广西梧州,广东封开”的研究成果,在语言学界引起轰动.当年及次年,珠江文化研究会两次组织多学科的专家论证会,对此达成共识,取得一致的结论.此后,报道这一消息的新华社电讯传遍全世界,在世界华人中产生震动。
          众所周知,粤语发源于古广信.古广信就是今广西梧州,广东封开是广信县的辖地,而不是治所;岭南最早的“首府”设于今梧州;经灵渠通长江水系的漓江才有可能成为古代水上“丝绸之路”。依据:《前汉书》云:“苍梧……有漓水关”;“有漓水东南至广信”。传统的说法,包括权威的《辞海》、《辞源》及著名的典籍和近、当代专家学者的说法,均指古广信就是苍梧郡治的今广西梧州市。虽然有些古籍也曾指说广信是在今之广东封开(封川、封州),但不为大多数严谨的古代史家和今近学者所取。例如,被唐宪宗称为“博闻强学,知历代沿革之要”的曾任唐岭南节度使的杜佑,其史学名著《通典》,说到“封川”、“封州”时,均从晋代说起,此前之沿革均只字不提。
          当年雄才大略的汉武帝在距今2115年前,平定了南越国吕嘉之乱,完成了南中国归汉的统一大业,重赏立功将士,下令将南蛮之地的岭南划分为南海、苍梧、郁林、合浦、交趾、九真、日南、儋耳、珠崖九郡,辖地包括今之两广。五年后,即元封五年(公元前106年)将统辖整个岭南九郡的交趾刺史部设在苍梧郡治的广信,使之成为整个南中国的首府及政治、经济、文化中心。公元309年之后,汉献帝设立交州,交州牧和交州剌史并设治所于苍梧郡之广信,那时尚未有广州之名。
          苍梧郡地处今两广版图的中心,辖地相当于今之梧州、肇庆、贺州三地区。北有桂江(漓水)经灵渠通湘江连接长江水系。横贯两广的岭南母亲河珠江的主流西江,穿郡城而过。统领这一大片南中国土地的首府广信,其地位显然就十分重要。
          苍梧古郡和古广信有什么了不起?两汉四百多年间,先后出了“三陈六士”为首的一批政治、经济、文化学术和宗教的精英,尤其“三陈六士”,更是享誉全国,堪称一流,无愧为领袖、先驱、核心的人物。“左氏远在苍梧”当时全国学术界的这一定评,足见南蛮之地的岭南在全国学术界的崇高地位。当时的苍梧故郡,不仅是岭南文化的发祥地,还是全国学术文化一时之中心和顶峰,可谓辉煌矣!
          今天研究岭南文化,就离不开苍梧故郡和古广信。
          苍梧郡治即今广西梧州,这是大家公认的,古今并无疑议。
          汉族文化及语言也就从广信逐渐向东传播,粤语也逐渐成为西江流域至珠江三角洲一带的通行语言。粤语形成了具有自己的特点,又有一定流通范围之后,便停止了接受北方汉语的进一步同化,甚至对这种同化产生抗拒作用。而中原汉语受北方游牧民族语言的影响,与较多地保留隋唐以前中原汉语的粤语与拉开了距离。
          粤语从广信东传时,具有相对稳定性,已停止接受中原汉语的进一步同化,突出地表现在它对客家话的态度上。客家人从中原进入岭南,在唐末与宋高宗南渡时形成高潮。那时,岭南原来的汉族移民势力已十分强大,控制住珠江三角形及西江两岸平原等经济较为发达的地区。因而新迁来的客家人只能定居在岭南山区。本来,客家话在当时要算是较标准的中原汉语,但传入岭南之后却无法同化已经形成自己特点的粤语。相反,根据文化传播“穷学富”的原则,有些地区的客家话受粤语的渗透,成为“双方语言”,甚至成为粤语区.据调查.全世界有三个城市的粤语是最标准的,他们是香港,广州和梧州~~
          又说粤语各次方言区分为三个层次:第一层次是广州话为中心,以珠江三角洲及西江两岸的市县,包括梧州市,还有香港、澳门的话语为基础,这是粤语系统中最为通行的主体方言。第二层次是属于珠江或西江流域的外围或边远地区,其中包括东莞、增城、从化、清远、云浮、罗定、交州、化州一带,以及岑溪、玉林、南宁等地。这些地方的方言与广州话比较起来,虽有各种不同的特点,但语音、词汇共同点仍然较多,大同小异。第三层次是非珠江或西江流域的粤语片,包括粤西的阳山、连县等,粤中的新会、台山、阳江等,广西的合浦、灵山等地,这一非西江流域的粤语,无论在语音还是语汇方面,跟广州话都有较大差别。


          来自Android客户端58楼2022-01-30 00:20
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            汉族个球,广府俚撩文化,明明是土著偏要说是中原移民。看看高凉俚撩文化吧,再看看你们广府俚撩的相貌,就是土著,发源地就是广西。


            IP属地:广东来自iPhone客户端62楼2023-07-29 13:00
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              網上流傳與實際解釋


              IP属地:广东来自iPhone客户端63楼2023-11-13 14:19
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                金田起义,广府开平碉楼。


                IP属地:广东来自iPhone客户端65楼2024-07-04 23:44
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                  粤语发源系广西梧州,专家早就证实咗啦


                  IP属地:广东来自Android客户端66楼2024-10-11 17:26
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