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又见胶粉神论,哪位大神帮我把它脸打肿

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又见胶粉神论,哪位大神帮我把它脸打肿


IP属地:上海来自Android客户端1楼2019-07-16 11:52回复
    你在哪个吧辩论的?


    来自Android客户端2楼2019-07-16 13:56
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      馆陶主动去倒贴王夫人的,可不是王夫人找它。景帝还是太子的时候王美人已然得宠,她可不是某些小说里的啥无宠可怜女,景帝继位后,她生刘彻的时候就已经是仅次皇后的夫人,且以她的得宠和子女数量及她妹妹小王夫人的四个儿子,王氏姐妹地位之稳固可比成帝朝的赵氏姐妹多多了。史书里也只有王夫人一人,得到了景帝的“幸爱”的形容。
      王氏姐妹的记载:《史记 外戚世家》
      大王夫人:【太子幸爱之,生三女一男。男方在身时,王美人梦日入其怀。以告太子,太子曰:“此贵徵也。”未生而孝文帝崩,孝景帝即位,王夫人生男。】
      小王夫人:【先是臧儿又入其少女儿姁,儿姁生四男。】
      馆陶的主动:《史记 外戚世家》【景帝长男荣,其母栗姬。栗姬,齐人也。立荣为太子。长公主嫖有女,欲予为妃。栗姬妒,而景帝诸美人皆因长公主见景帝,得贵幸,皆过栗姬,栗姬日怨怒,谢长公主,不许。长公主欲予王夫人,王夫人许之。】两个欲予,不多说了。


      来自Android客户端3楼2019-07-16 14:27
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        小刘彻,更是景帝眼里的宝,作为景帝即位后第一个出生的皇子,他娘辣么受宠行事又比栗姬强,加上梦日入怀的吉兆,刘彻理所当然的是景帝的心头肉。刘彻四岁封王,竟然与刘荣被立太子同年,汉书里记载是同天!竟然在立国家储君的同一天册封另外的皇子,也就是把这位册封皇子与太子摆到了同一个高度,这预示了什么?
        【 四年夏,立太子。立皇子彻为胶东王。--《史记 孝景本纪》】
        【夏四月己巳,立皇子荣为皇太子,彻为胶东王。--《汉书 景帝纪》】
        皇帝立储,是关系国之根本的大事。皇太子的地位其他诸子都不可比,也不能比。刘邦再不喜欢刘盈,封太子时也没有同时封其他儿子。高祖二年立刘盈为太子,而其长兄刘肥在高祖六年才得立齐王,其余儿子立得更晚,太子与他子起码地位上就分得很清。
        【孝惠皇帝,高祖太子也,母曰吕皇后。帝年五岁,高祖初为汉王。二年,立为太子。《汉书惠帝纪》】
        文帝立刘启为太子,也没有在同年立其他儿子为王,更别说同天。
        【《汉书 文三王传》:梁孝王武以孝文二年与太原王参、梁王揖同日立。】文帝的其他儿子都是在立了太子之后的第二年才封王的。
        但是景帝立刘荣呢?景帝前三年封了刘瑞为胶西王,刘胜为中山王,前四年才把长子刘荣立太子+刘彻胶东王,四岁的刘彻这个时候还不能胜衣而立景帝却封了,没有任何先例的与立太子同天/同年,这传达的讯息,就是在天子心中太子与胶东王是一个地位。所以任何一个女人嫁给小刘彻,哪怕是诸侯王的女儿,都是烧了高香才有了这份富贵甚至是好前程。
        玛丽苏瞎编出来的凤凰男去死一万遍好吗?


        来自Android客户端4楼2019-07-16 14:28
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          废后陈氏本人。
          N本地摊货水平的小说都说陈氏是翁主,陈翁主、堂邑翁主甚至娇翁主的,最高贵皇后,那么咱们就来打一打脸非要给自己贴金的行为,以及说说什么人才配称作翁主吧~
          按照颜师古在《汉书 高帝纪下》“女子公主”条下解释说:“天子不亲主婚,或谓公主;诸侯王即自主婚,故其主曰翁主,翁者,父也,言父自主其婚也。亦曰王主,言王为其主婚也。”
          翁即父,诸王嫁女,均亲自主婚,与天子不为女儿主婚者不同。翁主者,即父主其婚之意。
          可以很清楚的推论出:只有诸侯王的女儿可以称翁主。
          称翁主的人,是诸侯王的女儿----姓刘的姑娘啊!刘!刘!刘!重要的事情说三遍!(景帝这会儿异性诸侯王也早灭得差不多了所以翁主都是姓刘的姑娘)
          所以翁主的妈是谁无所谓。哪怕是诸侯王跟个女佣生女儿,这姑娘也是翁主,因为爹是诸侯王。父系社会,拼爹的时代~有胶粉说汉代从母,搞笑,母系社会子女才从母,胶粉为了维护他们的主子可以颠倒黑白到了这种地步,回去好好查查中国什么时候步入父系社会的。再说一遍,汉代是父系社会,从父。子女姓氏从父,身份从父,母亲的身份对子女的社会有一定影响,但根本上决定子女的身份地位的仍是父亲,女儿是公主还是翁主,是侯女还是平民,要看父亲是什么身份。


          来自Android客户端5楼2019-07-16 14:29
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            那么陈氏的父亲是个什么人呢?堂邑侯,侯!
            侯与诸侯王的差别还用说吗?侯,对西汉有功者的后代,小的侯五六百户大的侯万户,侯的数量比诸侯王可多了去了,除了开国那批,后续皇帝也不断封侯。而诸侯王,皇帝的儿子们,身份上的尊贵就可以秒杀和皇帝关系远的诸侯,更何况是千八百户的列侯。
            陈氏的父亲堂邑侯陈午,姓陈。就凭姓氏,陈氏有什么资格称翁主?
            祖上陈婴封侯的时候才600户,后来加到1800户
            【《汉书功臣表》堂邑安侯陈婴,以自定东阳为将,属楚项梁,为楚柱国。四岁,项羽死,属汉,定豫章、浙江,都渐,定自为王壮息,侯,六百户。复相楚元王十二年。】
            堂邑侯家初封只有六百户,功臣表里排行86,陈婴曾侍奉三主,原本是项羽的人,后来投奔刘邦,说不好听点就是三姓家奴,【《汉书 高惠高后文功臣表》时大城名都民人散亡,户口可得而数裁什二三,是以大侯不过万家,小者五六百户】六百户本来就是最末等的一类。
            拼爹,陈氏没得拼。陈氏的身份也就是个千百侯女的其中之一,而已。
            很多胶粉再三强调,就算陈氏的父亲只是个1800小户侯,但是陈氏的母亲可是长公主,而且是皇后生的,和汉景帝一母同胞的嫡公主。公主母亲 ,似乎是一件值得炫耀的事情。然而在封建社会,父系社会,子女的出身只能随父亲,诸侯王和公主,都是皇帝的孩子,但是诸侯王的女儿天生就有翁主的封号,无论公主的生母是什么身份。而公主的女儿呢?就只能看公主嫁给什么样的丈夫了,公主如果嫁给列侯,那公主的女儿就是侯女,公主如果嫁给高官,那公主的女儿就是官宦家千金,如果公主嫁给平民,那公主的女儿就只能是平民。陈阿娇的父亲陈午,就是个1800小户侯,而且堂邑侯在汉高祖时代初封只有600户,经过历代的加封,馆陶公主嫁给陈午后,又用窦太后给的私房补贴陈午,终于有了1800户。
            西汉长安城,列侯多如狗,公主满地走。


            来自Android客户端6楼2019-07-16 14:30
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              单看身份陈氏绝对高攀刘彻了,陈氏的父亲堂邑侯陈午只是个1800小户侯而且陈氏父亲兄弟都没有任何官职 ,刘彻是高位嫔妃所出,而且已经封了诸侯王(刘彻的封地胶东算是风水宝地了),小刘彻这样的身份,配个万户侯或者当朝高官的嫡出女儿算正常。陈氏和刘彻的婚姻用21世纪的说法是很典型的凤凰女配孔雀,陈氏高攀,刘彻低娶,意淫刘彻是凤凰男的胶粉还是清醒点吧。


              来自Android客户端7楼2019-07-16 14:31
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                多谢


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2019-07-16 21:32
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                  不是,这人是不是不知道汉朝皇后是啥待遇?人家有食邑的!数量上不同的书不同说法,但是10+个县最起码的,一个废后还想拿皇后的待遇做什么美梦呢!人家说的是待遇和还在长安的废后一样,毕竟别的废后都能住长安,就陈后被踢出去了。还按照皇后礼下葬?霸陵郎官亭东那真是离霸陵十万八千里了,更别说皇后陵是何等规模?陈废后还想要那待遇?粉是不是脑子都不长的?


                  IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2019-07-19 12:31
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                    要是真的有皇后待遇,就不会连同时代的司马迁都不知道她是哪年去世的


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2019-07-19 12:54
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                      楼主稍等我来整理下。


                      来自Android客户端12楼2019-07-21 04:18
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                        汉书外戚传:初,武帝得立为太子,长主有力,取主女为妃。及帝即位,立为皇后,擅宠骄贵,十余年而无子,闻卫子夫得幸,几死者数焉。上愈怒。后又挟妇人媚道,颇觉。元光五年,上遂穷治之,女子楚服等坐为皇后巫蛊祠祭祝诅,大逆无道,相连及诛者三百余人,楚服枭首于市。使有司赐皇后策曰:“皇后失序,惑于巫祝,不可以承天命。其上玺绶,罢退居长门宫。”
                        明年,堂邑侯午薨,主男须嗣侯。主寡居,私近董偃。十余年,主薨。须坐淫乱,兄弟争财,当死,自杀,国除。后数年,废后乃薨,葬霸陵郎官亭东。
                        陈氏真nb啊,班固都没有记陈废后死后是什么时间,也没有人陈废后的下葬陵墓是皇后待遇,请问这位胶粉是YY出来的?等会我去找找史记。


                        来自Android客户端13楼2019-07-21 04:23
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                          景帝长男荣,其母栗姬。栗姬,齐人也。立荣为太子。长公主嫖有女,欲予为妃。栗姬妒,而景帝诸美人皆因长公主见景帝,得贵幸,皆过栗姬,栗姬日怨怒,谢长公主,不许。长公主欲予王夫人,王夫人许之。长公主怒,而日谗栗姬短於景帝曰:“栗姬与诸贵夫人幸姬会,常使侍者祝唾其背,挟邪媚道。”景帝以故望之。(史记外戚世家)
                          馆陶主动找上门来找王夫人,这个胶粉就是个SD


                          来自Android客户端14楼2019-07-21 04:35
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                            (史记外戚世家)初,上为太子时,娶长公主女为妃。立为帝,妃立为皇后,姓陈氏,无子。上之得为嗣,大长公主有力焉,以故陈皇后骄贵。闻卫子夫大幸,恚,几死者数矣。上愈怒。陈皇后挟妇人媚道,其事颇觉,於是废陈皇后,而立卫子夫为皇后。陈皇后母大长公主,景帝姊也,数让武帝姊平阳公主曰:“帝非我不得立,已而弃捐吾女,壹何不自喜而倍本乎!”平阳公主曰:“用无子故废耳。”陈皇后求子,与医钱凡九千万,然竟无子。
                            陈废后也就这点价值了,太史公只写到了他废后时的事情,废后以后的事情连六百石小官都没写呢~


                            来自Android客户端15楼2019-07-21 04:39
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                              我就想知道胶粉都在哪里混?怎么有这么奇葩的粉?


                              IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2019-08-22 15:23
                              收起回复