某位常混贴吧的网友问船政准备仿制的福尔班，并提出福尔班比八重山强点有限。
随便回了几句，八重山对当时的中日来说，还是很先进的。某网友不满了，拿镜清出来说事，以下就简单回复几句关于八重山和镜清，以及中国国造高速军舰的一些个人看法。
先吐槽一点：
某网友比较八重山和镜清两者的速度，说什么减轻武器和吨位镜清也可以20节，所以八重山不先进。我只好回复镜清试航时候没武器呀，某网友说要回去查国造舰船志，然后回复说舰船志上没写。黑线了，原来是个小白……裴荫森的镜清试洋折上明白写着火炮、鱼雷等都没到，以后再装。曾国荃奏折也写了什么时候签的火炮采购合同、多少钱、什么时候交货、在哪儿交货、怎么付款的。小白也干脆承认不知道。好吧，只不过既然不知道前面就别这么理直气壮行不？
现在简单说说正题：
八重山是白劳易在自己设计的法国鹞鹰号无防护巡洋舰基础上，改进出来的报知舰。鹞鹰则是法国在建造福尔班防护巡洋舰之前的技术试验舰。本身就存在关联性，某网友显然不知道这一点。
舰队侦查用舰首先要求就是高速、高航程，这个高速是指持续高航速。法国在鹞鹰上安装了12座贝尔维尔锅炉，虽然是无防护军舰，但技术水平数当时一流。八重山的动力自英国进口卧式三缸蒸汽机（三胀机），设计5400马力，试航最高5800马力，耗资51200英镑，合白银20多万两（仅这部分成本就占镜清的三分之二以上）。动力充沛，足以完成舰队远程侦查、通信、海上破交，可以作为鱼雷艇母舰，为鱼雷艇队提供保护、补给，伴随艇队全速航行作战。动力舱段有0.5英寸的穹甲，提供有限防护。
开济级则是自法国1872年设计的杜居土路因缩水修改而来，从最早1877年提出建造到末舰寰泰完成，历经十年。说起来，镜清和八重山的基本技术实际是法国1872年和1882年的，相差10年，动力系统技术水平则相差更大。镜清采用的是卧式双缸蒸汽机（两胀机），2400马力，八重山是三胀机，技术水平相差一代。
打个浅显的比方，八重山的动力系统就像3.0V6发动机，镜清的就是1.2的直列三缸机。落后一代不说，还费煤+功率小。
八重山的特点就是高速，主要是两点，一是蒸汽机更大更先进，二是船型更适合高速航行。
先说蒸汽机：镜清（实际某网友是搞混了，他指的实际是寰泰）可以在试航的短时间实现18的高速，但2400马力的双缸小蒸汽机，是不能长时间高速航行的。和致远差不多，正常航速15节，强压时短时间18节，道理一样的。而且致远常压的6000马力显然比2400马力能够保证军舰更长时间高航速航行。八重山的5400马力三胀机显然全面超越镜清的2400马力两胀机。
八重山的舰型和鹞鹰一样，是为了追求高速，专门设计的，长宽比8.7：1。这个特点在广乙级也有体现，长宽比同样是8.7：1。就单舰来说，八重山完全达到了设计目标，而采用相同船型的广乙则严重航速不达标，完全不能实现预期作战目的。
总结下，船政在完成镜清后，建造和八重山相似特点的广乙，但最基本的高速性能低下，可以说失败了一大半，未能克服技术困难。以致于甲午战争后，船政重新又像法国寻求技术引进。后来悲剧的是，半路失去法国技术支持的建威鱼雷炮舰，航速又是远没有达到设计指标。可见，对当时的中国来说，高速舰船的技术难度之大。
好了，至于某网友还扯出什么法国在1887年前造不好防巡，八重山只有部分穹甲所以是无防护之类的“支线话题”，暂时认为是他发散了下思维吧，离题远了，就不回复了。

寰泰和镜清确实是我记混了，有错就认
但是我不明白的是八重山明明是无防护巡洋舰你却说有防护是什么意思？不光有防护还是穹甲？

另外马力越大航速越快只是理论上，济远2800马力航速跟致远5500马力不用强圧通风的航速是一样的（甚至略快）

某网友原贴第二楼我就回复了，八重山几乎没装甲。之后某网友质疑的是八重山不先进，我告诉他八重山动力系统是一个先进之处。并以北洋海军动力最先进的致远对比他说的镜清。他说“无防护不能和穹甲比”。这里较真一下，为啥无防护巡洋舰不能和穹甲比，穹甲防护对动力的影响在哪里？答案只有一个，穹甲的存在限制了部分空间，会影响动力舱段的布局。八重山的机舱和锅炉舱都有0.5英寸的防护甲板，显然空间布局上是要是受影响的，这个和防护甲板的厚薄无关。莫名其妙的拿镜清和八重山比较动力，又说“无防护不能和穹甲比”，却又罔顾防护甲板对动力系统究竟有什么影响。八重山在军舰分类上可以属无防护军舰，但是在动力系统上，却是和防护巡洋舰一样，要受到防护甲板的空间限制。是真不知道还是装不知道，把节奏往八重山分类是不是防护军舰的节奏上带，你是在跟我玩网上吵架那一套？
这个话不说明白了，你还真以为抓个字眼就跟我玩带歪节奏的游戏。
网上讨论，能够看到别人有自己不知道的东西，能够有人指出自己认识不足或者错误，都是收获，是高兴的事，即使相互抬杠也是学本事。不过怼天怼地的人较真一下却是一问三不知，还玩网上吵架带节奏的那一套，对不起，就别怪没好脸色给你了，少来这套。
拿某网友来说，第一是把镜清和寰泰搞混，第二是不知道镜清/寰泰试航都是无武装，第三是不知道镜清/寰泰都是两胀机，第四是不知道两胀机和三胀机有什么区别，第五是不知道镜清/寰泰的17/18节都是强压通风达到的，正常航速只有16节，第六是不知道八重山纸面数据以外的一切情况……往下就不说了

某网友继续开脑洞，说：“所以1000多吨跑20节先进在哪？照你这种逻辑济远2800马力比船政2400强不了多少，航速还跟致远不用强圧通风快，那么致远又算什么先进的东西？它先进体现在哪？”。然后说：“如果你非要认为八重山的20节全是发动机所赐而跟吨位小武备轻没有一点关系，那我只能说致远是个垃圾，85后比80后跑得还慢，言尽于此”
简单说几句吧。舰船航速的立方和持续功率的2/3次方、海军系数成正比，和吨位成反比。海军系数实际是估算阻力和推力的方法，阻力和船型系数密切相关，计算起来比较复杂，很多数据也不掌握，这里选比较直观又和船型系数计算中和航速直接相关的参数，长宽比。
比较济远和致远，济远长71.93、宽10.36。致远长76.2、宽11.85。济远长宽比6.9，致远长宽比6.5。基本上说，致远的长宽比参数相比济远更低，和航速相关的船型系数不利于高速航行。所以，致远和济远吨位相同，和航速相关的船型系数劣势，所以需要提高持续功率以保证航速。
再看镜清，长83，宽11.5，长宽比7.2，长宽比参数比济远略高，数值有利高速航行。镜清吨位略小于济远，功率也略小于济远，和航速相关的船型系数略优于济远，航速基本相同。
看经远，长82.4，宽11.99，长宽比6.8。经远吨位大于济远，长宽比参数小于济远，为高航速，所以需要持续功率更高。
舰船实现高速是需要相当高技术的，不是仅仅说提高功率减轻重量就可以。设计高功率，但实际根本不能达到设计指标，持续功率严重不足。船政在这方面就有失败的典型，下面对比下广甲广乙。
广甲长67、宽10.27，长宽比8.1。广乙长71.63,、宽8.23，长宽比8.7。广甲功率1600马力，1300吨，和航速相关的船型系数劣。广乙2400马力，1000吨，和航速相关的船型系数优。实际广乙试航航速49.5中里，广甲48中里。同型舰福靖试航数据1600马力时航速34中里，2000马力时航速46中里，设计的2400马力功率根本就没达到。广乙理论上要全面优于广甲，航速应该远超广甲，结果实际根本没能到达设计指标。
优秀的船型设计和保证较高的持续功率，这两点都是需要很高的造船技术水平，不是水多加面，面多加水就能做到。对比广甲和广乙，很能说明实现舰艇高航速对船政来说技术难度之大。八重山能够实现设计指标，优秀的船型设计、高质量的动力系统缺一不可，都是高技术水准的标志。拿两胀机和1877年设计船型的镜清去怼三胀机+1885年专设计船型的八重山，落后一代都不止。
某网友为怼而怼，只能是盲人骑瞎马，夜半临深池。

甲午前日本海军舰艇设计和建造水准强于大清是无疑的。日本最高水准是秋津洲，大清是平远，差距还是很明显的。

怎么每次在贴吧见你都在跟人撕b

北洋吧章口就莱的风气断不可长