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【Ajde Nole】驳巅峰吊打论:谈11神的实力

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随着2018年温网以来你德状态复苏,大满贯数至今以上升到17个,成为GOAT的强力竞争者,人红是非多隔壁两家某些极端粉丝各种神论也层出不穷,其中极端奶粉的巅峰吊打论怕是最出名的,而且该神论也有被极端豆粉借鉴引用的趋势。本着彻底驳倒这些YY的目的,近期在吧里发几贴用数据事实粉碎这些谬论!
这回来说说某些豆粉的纳神版时光论,某些豆粉借鉴奶粉的时光论炮制出我神2011年25岁就不在巅峰这一违背网球运动常理的谬论,对次德粉及众多理智网球迷自然是不屑一顾,但还是有必要用数据和事实在理论上彻底揭穿!
众所周知,我神的巅峰期普遍认为是08-13或是14上半年,其中参赛比较完整的赛季有2008 2010 2011和2013。而我神2011赛季究竟打得好不好,显然不是某些豆粉甚至我们这些普通球迷能看出来的,还需要用数据和事实说话。
某些豆粉认为我神2011年不在巅峰,实力明显下滑,倘若真是如此那么这个下滑显然应该是针对所有人的。于是我把我神2011年除去对阵你德的六场比赛再除去澳网及澳网以前伤病影响状态不好的比赛和2010年(众所周知,2010年神赛季初受伤病等影响状态不好,所以神2010年数据我也去掉了赛季初从红土赛季开始算)、2013年和2008年的数据做了统计,结果是:
2010年55胜6负,胜率90.16%,得失局比1.52
2011年62胜7负,胜率89.86%,得失局比1.62
2013年75胜7负,胜率91.46%,得失局比1.58
2008年82胜11负,胜率88.17%,得失局比1.56
2011年的胜率高于2008年稍低于2010年和2013年而得失局比超过了2008年 2010年和2013年,看上去有点儿不可思议啊!
接下来进行大满贯数据的对比,我统计了我神08-14年一些至少打进半决赛的大满贯半决赛以前五轮的得失局比。为什么用这个方法,第一半决赛前五轮通常不会遇到什么高手,而且对手水平通常不会相差太大。第二,虽然有时候对低手表现好不代表对高手也能表现好,可能只是虐菜能力强,但我想在实力允许的情况下面对低手应该尽快解决这样才能把更多的体力精力就给后面对高手的比赛。所以虽然前五轮数据好看可能真实实力没有数据表现的那么好看,但是实力确实强大的话前五轮的表现也一定不会差。因此,我认为这个数据还是具有一定参考性的。
接下来是我神2010年和2011年法温美前五轮得失局比统计:
2010年:法网1.86 温网1.51 美网1.56
2011年:法网1.66 温网1.5 美网1.98
(08-14我神至少进半决赛的大满贯前五轮得失局比温网最高是2008年1.66,美网最高是2013年美网2.4,11美网这个数据仅次于13美网!)
从数据上看11法网确实和10法网有差距,而且11法网前五轮得失局比在我神08-14里也是排在倒数的,这和许多球迷认为我神11法网状态不好是吻合的。11温和10温基本相当,而且需要注意的是11温前五轮对手中还包括了菠萝,众所周知菠萝是少数的面对巨头经常拿出鸡血发挥的球员(对我神H2H6:11,大满贯H2H2:5),可以说面对巨头的菠萝应该算上高手。11美明显超过了10美,虽然11美前五轮打了两个排名90+的菜鸡,10美只有一个,数据上可能存在拉高,但我想即便考虑到这个问题11美前五轮得失局比接近甚至达到1.9左右还是问题不大的。


IP属地:天津来自Android客户端1楼2020-02-14 16:01回复
    肯定会有豆粉反驳我说我豆2011年只是虐菜能力强,而且你统计的数据2011年本来就除去了对德的六场球。的确,对低手的表现只是一个参考,接下来我们在看对战高手尤其是巨头的表现。
    2010年神在我统计的61场里一些主要高手,对牛1:1(马德里,年终总决赛)对德2:0(都是硬地)对蕾蕾2:1(两场硬地,一场草地)
    2011年神在我统计的69场里一些主要高手,对牛3:1(迈阿密 马德里 罗马和年终总决,输的一场球是一向对牛就存在很大劣势的年终总决赛)对蕾蕾4:1(蒙卡和法温美三个大满贯的半决赛以及东京500赛决赛,输的一场是级别最低的东京)对菠萝3:0(硬地红土草地各一场)
    2013年神一些主要高手对德3:3(硬地2:2,红土1:1)对菠萝1:1(两场硬地大师赛)或许在算上瓦子4:0(硬地红土各两场)
    需要说明的是2010年牛自澳网夺冠后经历了一段低估之后的法温半决赛都没进,知道温网后换帅状态才开始恢复,2010年的德全年只有一个500赛冠军,胜率也是07-10年来的最低,而2010年的蕾蕾也明显不如2011年(蕾蕾2010年46胜18负,胜率72%,大满贯一亚军一四强,2011年56胜13负,胜率81%,大满贯一亚军三四强),而2011年的牛状态和巅峰无异(为什么这么说,参见我之前发过的一个帖子:http://tieba.baidu.com/p/6487509144?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&client_type=2&client_version=11.1.8.2&st=1581664068&unique=9863FA8D531F4BF2DC9FE3E33B59FE86)另外2013年神与牛也交手四次但2013年牛是公认的低估显然算不了高手所以我就没算进去。
    综合来看,2011年神即使不看与德的交手和高手的交手次数和2013年相当,高手的质量也和2013年在一个档次,而高手交手的次数和高手的质量都明显超过了2010年。但在这种情况下,我神2011年对高手的战绩还是这三年来最出色的。


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2020-02-14 16:02
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      当然,有豆粉看到我统计的11法网前五轮得失局比一定会说:你看,数据都说明了我豆11年法网状态不好,11年你德击败的是一个红土状态不好的我豆总该承认了吧!但是这里面有个问题,11年德和神的红土交手发生在红土大师赛而不是法网,神11法网状态不好是否说明11神红土大师赛状态也不好呢?于是我索性把11神的印第安维尔斯、迈阿密、蒙卡、马德里、罗马五站大师赛的得失局比也做了统计(其中印第安维尔斯、迈阿密、马德里、罗马四站比赛同样去掉了对战你德的决赛)
      结果分别是:1.81、1.91、1.82、2.16、2.04
      五站比赛得失局比都超过了1.8,与你德交手的两个红土大师赛更是都超过了2!而且这其中也并不完全是虐菜,印第安维尔斯战胜菠萝,迈阿密马德里战胜牛(迈阿密更是直落两盘只丢五局),蒙卡战胜蕾蕾。写到这里不由感慨,我神11马德里罗马两站发挥称得上不错的红土大师赛都对你德吃了两连败连输四盘,要是状态不好的11法网和你德交手会是什么结果恐怕不用我再说了吧!每个豆粉都应该对11法网牛的这种损人(你德)也未必利己的行为献上一曲感恩的心!


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2020-02-14 16:03
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        IP属地:天津来自Android客户端5楼2020-02-14 16:06
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          至此,11年我神究竟在不在巅峰无需争议,我神2011年澳网之后开始除了法网表现有点儿跌份整体来看可以说是相当之巅峰!而与你德交手的四个大师赛和两个大满贯更是发挥了在巅峰中都应该算得上是数一数二的表现,在结合我神在2011年对阵除了你德以外其他高手的表现,如果没有你德健康的纳达尔就是无敌的恐怕在2011年来看真不是某些豆粉的YY,而是实实在在的事实!或许有些想知道如果我神的鼎盛状态和2011年的德交手会怎么样,现在我可以说除了法网之外的几乎所有场地(甚至包括红土大师赛)请把如果去掉直接看他2011年的表现!至于有些不能接受即便是鼎盛的我神也敌不过11德的事实从而借鉴奶粉的时光论捏造出了纳神版时光论,创造出了25岁就不在巅峰这样的令人瞠目结舌的神论的豆粉,必将沦为德粉乃至理智中立球迷的笑柄!


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2020-02-14 16:06
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            @千知千予


            IP属地:天津来自Android客户端7楼2020-02-14 16:08
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              如果不是德约在2011阻挡纳豆,则纳豆从2011法到2012法,将实现大满贯五连贯,肯定会被豆粉吹上天去。


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2020-02-14 16:11
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                有一部分豆粉也三鹿化了,成天不关注比赛,只想着黑人


                IP属地:北京来自iPhone客户端9楼2020-02-14 16:24
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                  事实上11年阳光双赛德基都是逆转的大豆,如果换做12年改了打法的德基,说不定就输了。当时逆转纳豆是极难的,迈阿密后纳达尔信心开始受挫,11年法网信心基本已经跌到谷底,然而老费送上冠军,纳豆就回暖了。然后温美继续被打击。大家可以看看11年印第安维尔斯,当时的纳达尔心气极高


                  IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2020-02-14 16:29
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                    给楼主点个赞,最喜欢这样的数据贴了


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-02-14 16:32
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                      楼主很棒。从些数据看出,纳神2011的实力与2010基本无差别,之所以没有2010的战绩,主要是因为碰到了一个更加巅峰的德约。


                      IP属地:福建来自Android客户端13楼2020-02-14 16:42
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                        作为一个看了所有11年德豆大战的球迷,至今仍然印象深刻:这两明显高出所有人一截,总是在大满贯和大师赛决赛会师。不是纳豆打得不好,而是德约太神勇。甚至那一段时间我都开玩笑说,德约11年的主旋律就是吃饭,睡觉,打豆子。


                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2020-02-14 16:54
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                          数据整理辛苦了,有理有据的分析比无能的哀嚎有意义的多。


                          IP属地:上海15楼2020-02-14 17:20
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                            我神的各场地巅峰是错误的,他没有一个完整的全巅峰的赛季。
                            我神巅峰主要四个赛季,08、10、11、13
                            08红土草地巅峰,硬地比07年进步,开始稳步进四强,但还没到巅峰。
                            10澳网时在恢复期,没到巅峰。
                            11年澳网拉伤,输给稳定。
                            13年澳网缺席,温网爆冷出局。
                            哪年比较好可以参照对前十的胜率。
                            08年16胜6负,10年11胜6负,对手不强,11年16胜11负,如果不是德约,则16胜5负。13年24胜5负。
                            真的考虑最强,其实是13年。然后11,08,3满贯的10年对手不强。


                            IP属地:江苏16楼2020-02-14 18:02
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                              我神表示输的比赛都不是巅峰


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2020-02-14 18:03
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