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『昨日之歌』冬目景 × 藤原佳幸 特别对谈

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原文刊登于《昨日之歌》动画官网
刊登时间:2020年4月1日
翻译:悠久TIARA


IP属地:日本1楼2020-05-01 19:06回复
    历经18年的辛勤创作,在很长一段时间都备受赞誉的经典漫画作品《昨日之歌》。自2015年完结后已经过去了五年。作者冬目景和这次挑战动画化的藤原佳幸监督实现了一次特别的对谈。


    IP属地:日本2楼2020-05-01 19:07
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      —— 1998年开始连载的《昨日之歌》。藤原监督和这部作品是如何相遇的?
      藤原:第一次读这部作品是在高中的时候,当时的自己觉得,陆生他们的恋爱特别成熟。。。。感觉是大人们的故事呢。与少年漫那种直白的世界观不同,在我被青年漫画里复杂的描写所吸引的那段时期,冬目老师的作品给我留下了深刻的印象。
      冬目:当时《昨日之歌》是在集英社连载,因为杂志的目标人群是上班族,所以十几岁就看过这部作品的人应该很少吧
      藤原:不不,那时候和我同龄的朋友里也有很多冬目老师的粉丝哦,不过确实不是买连载杂志,而是去购买单行本。在书店展示的书籍中,冬目老师的单行本封面相当的引人注目,最初我就是看中封面才入手的,感觉绘画真的很厉害,然后又入手了《羊之歌》,最后就成为您的粉丝了(笑)
      冬目:非常感谢您能喜欢我的作品!
      藤原:我喜欢《昨日之歌》里的独白,看的时候心里想着,啊,原来还有这种想法啊,真的让我受益匪浅,虽然是在那段停滞时期,但是比起普通的大人们,他们是在更认真的生活着吧,冬目老师在学生时代也有类似的经历吗?
      冬目:到底有没有呢,记忆有点模糊了(笑),但也确实反映了我大学时代所存在的一种特有的氛围,在作品里也是把包括自己在内,周围的人的各种各样的要素混合在一起,塑造了这些人物的造型


      IP属地:日本3楼2020-05-01 19:08
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        —— 2020年《昨日之歌》将首次动画化,在收到决定动画化消息的时候是什么感受?
        冬目:在此之前也不是没有动画化的话题,但是一直没有结果,所以这次一开始也是半信半疑吧,因此当我收到负责人的报告说“这次估计成了”的时侯,还是感到非常惊讶的。自该系列完成已经有一段时间了,非常感谢有这样的机会,但为什么会选择现在动画化呢?
        藤原:对我来说真的很幸运,这部作品之前没有被动画化,在我积累了一定的经验能够担任监督的这个时机,邂逅了这个企划。最初是从动画工房的制作人那里知道了这个企划,他问我“你知道这部漫画吗?”“这根本就不是知不知道的问题!”在我想这样说之前就已经兴奋的叫到“我要做!”如果是平时的话,我会先翻一翻原作,心想,哦,原来是这样的作品啊,说不定可以这么做呢,之类的,但是一部作品动画化也会有各种各样的考虑,如果能做的话我肯定是想做的,但是真的会让我做吗。所以,在作品动画化正式决定之前,我一直很焦虑。这个行业,无论什么样的企划,在有具体的计划之前都可能被取消。因此,关于剧本方面,我提出了非常具体的提案。为了能让以冬目老师为主的原作方说出‘我觉得这个提案的方向很OK’而不停的在努力。所以这次,除了监督以外,我还负责系列构成,就是因为有这样的原因。


        IP属地:日本4楼2020-05-01 19:09
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          —— 作为一季12话的动画,在重构故事的时候,有哪些需要注意的地方?另外,冬目老师对于动画有提出过什么要求吗?
          冬目:作为动画来说,我认为还是交给专业人士比较好。动画和原作不同,应该说这就是监督自己的作品。所以基本上,我是不会干涉的,自由的做就好了
          藤原:您这么说我很感激,但这同时也让我感受到了巨大的压力。对于一部完美完结的作品,作为一名制作者,应该怎么做才是正确的呢?从原作粉丝的立场来看也能接受吗?这次的制作团队里大家都是《昨日之歌》的忠实粉丝,所以我们也在会议上起了争执,需要从哪里开始,怎么去串起整部动画,光是系列构成的草稿就已经写了4篇了。
          冬目:在制作的时候,藤原说自己已经不知道该怎么写了,然后跟我聊了很多很多
          藤原:我觉得各个人物内心的动摇和细微的变化是作品中很重要的部分,但我也在不停的想着关于原作的结局和读后感,一季的动画到底能够做到什么样的程度呢。结果那个时候从冬目老师那里得到了和之前自己想的完全不同方向的提示,让我觉得这样也许能行。记得大概是这么说的:“希望热量更强的人能够幸福”
          冬目:我说的是:“在恋爱这种事情上,人们都会想成为所爱之人的所有物。”
          藤原:听到这样的话我恍然大悟,无论过去的经历和想法如何,这些都不是最重要的,角色的行动最需要的是当下的这种心情。
          冬目:即便这样,我也没想到全部12话可以把内容如此重构
          藤原:在第一集,某个人向另一个人告白,但是这个告白和最后一集的告白是完全不同的。在构成上我是有意识地进行了这样的对比。顺带一提,冬目老师,第11集的剧情您觉得如何?......啊,不应该在放送前剧透啊(笑)
          冬目:那是非常沉重的一集
          藤原:是啊。不过那一段我非常喜欢。我个人想问下冬目老师,在漫画里,各种四角关系啦三角关系啦恋慕之心纠缠在一起,连载的时候,有想编排一些让情敌们碰撞更加激烈的剧情吗?
          冬目:我并不想这样画呢
          藤原:啊 果然是这样啊
          冬目:我不喜欢修罗场(笑),也许对于读者来说会非常有趣,但是画这样的东西自己实在难以忍受
          藤原:确实,我在写第11话剧本的时候,心情也是非常低落。因为代入了自己的感情。明明知道这是必须要写的剧情,但却写不下去。
          冬目:我觉得可能还是要再考虑下,但是如果关系真的变得错综复杂的话,不就会很难受吗?但话又说回来,如果不去画这些,感觉也是不对的。所以,还是留下点粗糙的东西可能会更适合这部作品吧
          藤原:这些粗糙的要素形成一个个的障碍,每个登场的人物都必须要去面对自己真实的想法,比如说,对自己来说重要的事情到底是什么。


          IP属地:日本5楼2020-05-01 19:10
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            —— 在画分镜和演出的过程中,有哪些特别需要注意的地方?
            藤原:在画分镜的时候最需要注意的就是要表现出各个人物的各种顾虑。即便是在想要传达某种想法的场面,却欲言又止,这部作品里的人物就是这样。这种情况下,我意识到即便如此也不能遗漏掉那些丰富的话语和表情。从这个方面来说,声优们也很好的表现出了这一点。这次虽然不是预先收录,但还是充分的利用了声优配音的时机和节奏,录音后再反馈到作画上进行调整


            IP属地:日本6楼2020-05-01 19:10
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              —— 在进行录音之前,有向声优们提过什么要求吗?
              藤原:实际上我没有提过任何要求。类似"声优是怎样捕捉这个人物的内心的呢"?,"我想要描绘的东西声优到底能够理解多少呢?"之类的问题,我希望可以在录音过程中一边探索一边进行。虽说如此,在录音前我也有一些既定的假设和想法,但在很多场景我都被声优们此起彼伏的演绎所打动并做出了改变。通过声优的表现,使得作品带来了一些超乎想象的充实度。
              冬目:陆生的那种感觉,真的很棒啊


              IP属地:日本7楼2020-05-01 19:11
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                藤原:为陆生配音的小林(亲弘),实在太棒了!整体上看起来没有什么自信,但对他人非常的温柔。试音的时候其他的声优也都很棒,在请冬目老师确认的时候同样得到了积极地反馈,如果是他/她们的话一定可以胜任的。不仅是声音的质量,演绎的方向性和感情的把握同样出色。
                冬目:有了声优的声音,再加上色彩,感觉越来越丰富了,小晴也很可爱呢。


                IP属地:日本8楼2020-05-01 19:12
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                  藤原:宫本(侑芽)配音的小晴感觉很坚强呢,不求回报,自知对于对方来说会很沉重。但是因为想见所以还是会去见,为了消除这种沉重感,还要假装若无其事的样子。以前我会很坦率地认为:“小晴好可爱,我想要这样的女朋友!”但是现在再一次重新面对小晴时,可能只会说“小晴好可爱,希望小晴能够获得幸福……”所以,我也意识到自己已经完全带入老父亲的视角去考虑了。这样看来,专情的小晴确实很可爱,所以也会有“选择陆生真的好吗”这样的想法(笑)。话说回来,在冬目老师心中,小晴是属于性格开朗还是性格比较阴沉的那种?
                  冬目:这个我就想拜托观众去判断了,可能确实是有点阴沉吧(笑)
                  藤原:这样啊,但是即便如此,我也觉得她应该是那种想着“开朗一点会更好”并以此为目标的孩子。虽然那样会让人感觉有些固执。另一方面,花泽(香菜)配的榀子以及花江(夏树)配的浪的表现也非常的精彩


                  IP属地:日本9楼2020-05-01 19:12
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                    冬目:确实,浪和榀子都表现得十分贴切,香菜的声音很有特点。略带鼻音的那种甜甜的声音,但是又不单纯只是可爱,这样感觉真的特别好
                    藤原:每次在后期录音的时候都会说:「榀子真是好狡猾啊」。但是如果从陆生和浪的男性视角来看根本就没办法嘛,因为榀子实在太可爱了
                    冬目:不过榀子应该没什么人气吧
                    藤原:不知道诶,不过喜欢男性向作品的粉丝们,也许可以接受这样的榀子吧。。。而且应该是很喜欢榀子的这种毒性。
                    冬目:如果你不能清楚的理解榀子的这种毒性,贸然接近榀子的话可能会很糟糕。我那时就是一边画一边会觉得,这个人真的很危险啊(笑)。这就是毒性吧。


                    IP属地:日本10楼2020-05-01 19:13
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                      藤原:冬目老师的身上也有类似榀子这样的要素吗?
                      冬目:不管什么角色里,都能够在其中找到点自己的影子吧。不过更多的还是朋友的投射,从中学那时候开始,不知道为什么在朋友中总是会有这样一个所谓的“魔性的女人”
                      藤原:工作室的女性staff也说过,这样的女孩的确是存在的
                      冬目:魔性的人,会装作一副人畜无害的样子,让人很难去讨厌。榀子看起来可能就有这种感觉,但如果她不是装出来的而是真的有那么一种天然的感觉的话emm...... 所以我觉得榀子真的很有毒。嘛,不过这只是漫画而已
                      藤原:小晴充满活力且专情的性格和榀子的魔性,正是这两者使得《昨日之歌》拥有巨大的魅力。


                      IP属地:日本11楼2020-05-01 19:13
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                        —— 人物设定和作画上的工作是如何进行的?
                        冬目:我自己其实也不清楚角色画的像还是不像,只要小晴有小晴的样子,陆生有陆生的样子,可爱,有魅力的话就OK。还有,因为是动画,所以相比于设定画,只要动起来的感觉对了就行。
                        藤原:我会去考虑,在表现人物内心时,这个孩子的感情会从什么地方表现出来。我的话就经常会通过细微的身体动作来表现。即使是一个握手,在不同场景下也包含了不同的含义,因此必须好好的去刻画出其中蕴含的人物想法。比方说,通过陆生的那些莫名其妙和优柔寡断的举动来体现他的特征。类似他会在内心觉得抱歉,摸一摸后脑勺上的头发之类的,我希望观众能喜欢这些不仅仅是简单的喜怒哀乐,而是连续又朴素的演绎。
                        冬目:每次观看已经做好的动画的时候,都会让我很惊讶,背景真的很漂亮呢。


                        IP属地:日本12楼2020-05-01 19:14
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                          藤原:外景的取材工作也是进行的乱七八糟。首先需要向老师请教原型地点在哪里,有真实原型的话就会去现场拍照,充实画面的细节。即便是在动画开始制作后,也还是会去现场,试着将自己置身于那里的气氛中。
                          冬目:只不过已经过去20年了,当时真实存在的场所很多都已经没有了。
                          藤原:浪的住宅也没有了呢。
                          冬目:是的。陆生的公寓也是。晴的住宅在连载初期就已经不在了。
                          藤原:毕竟住宅区是在渐渐变化的嘛。但是,他们就生活在这种氛围的城镇里,重复着活动路线,我想突出这种珍贵的氛围。


                          IP属地:日本13楼2020-05-01 19:15
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                            冬目:有场婚礼场景的取景地是在自由学园明日馆,我非常高兴,虽然这不是原作的设定,但那座建筑我个人非常喜欢。
                            藤原:啊,那太好了!考虑到能坐电车过去,再加上车站的选择很多,构成的画面非常好看。正是基于诸多原因我们才选择了那里。
                            冬目:这太让我惊喜了。


                            IP属地:日本14楼2020-05-01 19:15
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                              —— 对于动画来说,《昨日之歌》又有哪些新的魅力呢
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                              冬目:作品也没什么戏剧化的剧情,都是持续着平平常常的对话,我想就算拍真人剧估计也完全不会有趣吧。正因为如此,做成动画才更值得观看。不过很不可思议的是,我在看已经完成的动画时。竟然会有种在看真人剧的感觉。这种感觉实在是太好了。


                              IP属地:日本15楼2020-05-01 19:16
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