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「甚至不是阿依努传说」沿时间顺序探寻志度内传说

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志度内的故事和李寄同学撞车这事不新鲜了,这次看到篇探究经过、觉得FGO出处写得不恰当的文章,翻译一下试试。原作者好像从事着什么阿依努族相关的研究?我则是外行。


IP属地:上海1楼2020-06-04 09:24回复
    最早存在的是「白龙传说」
    传说在小樽市的祝津一带、名为「赤岩」的山中,有白龙居住。
    流传于明治年间。鉴于提到了龙,推测是在以和人(和阿依努原住民相对的日本民族)为中心的范围里流传。
    明治初期
    「明治初期,僧人在洞窟中修行时,目睹白龙升空而去。」(当地赤岩山白龍神社记载)
    明治9年「玄武丸事件」
    開拓史長官黒田清隆在军舰「玄武丸」号上醉酒,向赤岩山开炮,击中了祝津的民宅,导致一名少女死亡。至于开炮原因,一说是黑田将「龙引起海难事故」斥为无稽之谈,意欲破除迷信。(接近于都市传说)
    因此最晚到明治初期,小樽祝津赤岩一带存在有(与志度内传说无关的)「白龙传说」。


    IP属地:上海2楼2020-06-04 09:24
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      走向志度内神话的创造
      志度内传说的「原梗」是中国的传说。
      大正11年(1922)松井等『伝説之支那』一书收录的「妖蛇」篇:



      「妖蛇」篇乃是中国『搜神记』中其中一篇的日语翻译版。
      舞台:东越名为庸岭的高山西北的低地
      贡品:牛羊
      主人公:六姐妹之一,无名(←原文如此。回头看了「妖蛇」那篇翻译,并没漏掉李寄的名字,估计是整理者看漏)
      父亲:李诞
      居住地:将乐县
      同行者:吃蛇的狗
      武器:剑
      给大蛇的食物:米糍


      IP属地:上海3楼2020-06-04 09:25
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        经和人之手,从中国古典改变为所谓「阿依努传说」
        大正13年(1924)青木純二『阿依努传说及人情故事』一书收录的「斩蛇少女」篇:
        (图)



        是新闻记者青木純二从上述「妖蛇」故事换骨夺胎(复制粘贴)来的故事。此时尚没有「志度内」一名出现。
        舞台:小樽手宮西北的低地
        贡品:牛羊(据调查者ヤオ@TGFOP_kaeka所说,日本正式引进羊作为牲畜是明治年间,北海道是明治8年/1875年,而引入农家的时间则要更晚)
        主人公:六姐妹之一,无名
        父亲:Iwanai的酋长(イワナイ/iwa nay/山之河,或イワウナイ/iwaw nay/硫黄之河,一说是岩内町。但和舞台所在地产生了矛盾。NM真不是为了谐「言わない/不能说」的音?)
        居住地:Iwanai
        同行者:吃蛇的狗
        武器:阿依努短刀Makiri(日本人有时写作魔切/間切,但那是沿用读音造的词)
        给大蛇的食物:鹿肉
        不是「将故事作为参考」这种程度的夺胎换骨,而是只改变了固有名词的完全的复制粘贴。无法用「偶然的一致」搪塞过去,完完全全地一致。如少女杀死大蛇后,向着先前成为贡品的九名少女的骷髅说的「いかに女の身なればとて、気の毒にも大蛇に喰われるとは、弱いにも程があります」这句台词,一字一句都完全相同。(←原文如此。顺便吐槽,搜神记原句「汝曹怯弱,为蛇所食,甚可哀愍」缩句之后重点是可怜,翻译过去重点就变成吐槽先前九女太弱,怎么说呢,这很岛国。)


        (舞台设定也存在问题,假定Iwanai是现今的岩内町的话,那就在積丹半島的另一侧,两地间直线距离60公里,生态圈都不一样了。无论如何也显得太远。)
        青木复印的传说又发展了下去。舞台从小樽的手宮,移动到了祝津的赤岩山。从中国传说山寨来的虚假传说,与当地的白龙传说关联了起来。
        (山寨者青木純二,在此之外还曾将他人的创作童话当作自己收集的、阿寒湖的「マリモ伝説」收入『阿依努传说及人情故事』书中,可谓是惯犯。而那マリモ伝説,则被当作阿依努传说传播开了。)


        IP属地:上海4楼2020-06-04 09:28
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          志度内登场!
          昭和7年(1932)『北海道郷土史研究』(日本放送協会)収録的橋本堯尚的「小樽故事/小樽の昔噺」
          (此书似为NHK广播节目参考参考过的书籍)




          舞台:小樽的西北一里,祝津海岸的赤岩山
          贡品:熊肉、鹿肉
          主人公:九姐妹的幺妹,志度内
          父亲:ウヘレチ/Uherechi
          居住地:余市
          同行者:爱犬
          武器:阿依努短刀Makiri
          给大蛇的食物:鹿肉
          出现了志度内的名字。「志度内」乃是自幕末到明治间实际存在的クッタルシコタン(倶多楽古潭、倶多楽集落)的乙名(指导者、首领)的名字。这位志度内是男性。
          将男名「志度内」安在无名少女身上的是橋本堯尚本人还是另有其人,尚不明确。恐怕惟有调查这个时代的关联资料了。
          场所也变更到了位于小樽手宮北面约4公里的「白龍大化身/白龍大権現」所在之处,即赤岩山。志度内的居住地变更至余市。

          (两地相隔21公里,仍然相当远。余市阿依努(ヨイチアイヌ)的领域是到フゴッペ海岬为止,兰岛已经是兰岛阿依努的领域,比兰岛更远的赤岩山更是在余市阿依努的生活圈外了。)
          ※父亲「ウヘレチ」的名字来自「沙牟奢允之战」中余市阿依努的五位乙名之一。同书其他故事中,也出现了当时另一位乙名的名字「ケフラケ」。
          ※1669年的沙牟奢允之战中关于余市阿依努的信息,除集团行动外,基本就只留下了乙名的名字。自然,ウヘレチ和ケフラケ都没有与白蛇相关的记载。


          IP属地:上海5楼2020-06-04 09:31
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            北海道版补图:




            IP属地:上海9楼2020-06-04 09:54
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              zc


              IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2020-06-04 09:54
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                IP属地:湖南来自Android客户端11楼2020-06-04 09:59
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                  奠柏:同道,同道!


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2020-06-04 10:32
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                    说明是近现代迁徙后入籍演化出来的这个版本北海道传说


                    IP属地:山东来自Android客户端15楼2020-06-04 11:05
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                      型月:抄襲其他人抄襲的東西()


                      IP属地:中国香港来自Android客户端16楼2020-06-04 11:15
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                        反正涉及到中国的,就不提起源


                        IP属地:上海来自iPhone客户端17楼2020-06-04 11:30
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                          话说志度内的设计者是谁


                          IP属地:重庆来自Android客户端18楼2020-06-04 11:42
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                            这个你月还真未必知道,而且类似这种随地区改变山寨吸收在北欧日耳曼挺多的,只不过是志度内离得太近了,但是志度内故事谭后来提及的卡姆衣绝对是把阿伊努世界观里的要素融入了,因为那个毕竟是阿伊努神话的根基,搜神体系里没有那种概念


                            IP属地:四川来自Android客户端19楼2020-06-04 11:45
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                              我再说个料吧,不是铁木真牛肉丸说那个,是印度华阳夫人,部分人都知道那个是日本文人原创的故事里提到的原创人物,但华阳夫人侍奉的那个王在经书中确有其人,然后对着那个名字查确实也有他和他王妃包括***故事,当然名字肯定对不上,且由于只有原语种无其它翻译也没看出有多少部分是‘’借鉴‘’的就是了


                              IP属地:四川来自Android客户端20楼2020-06-04 12:01
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