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王东岳《物演通论》的问题

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王东岳《物演通论》的问题
  作者:知原
  作为民哲的同道中人,笔者是十分不愿意批判他的学说的,而是希望看到所有民哲都和王东岳一样能够成功,能够被世人认可,这样他们的心血才不会白费。然而事实很可能是绝大部分民哲终其一生都将默默无闻,他们创建的学说也不会得到认可。 但是现今受到一位王东岳哲学的信奉者的邀请,希望我能够指出王东岳哲学中的一些漏洞,并且还赠送了我王老的两本著作——《物演通论》和《知鱼之乐》,所以也只好发表一下自己的一些看法。正如我以前在兴华论坛上与何新的一些信徒辩论,何老所说,笔墨官司有胜于无,真理越辩越明,只要不上升到动刀动枪的地步就行。
  王老的基本思想我理解为,万物都有“求存”的本性,由于熵定律的缘故一一万物演变的总趋势是从有序走向无序,是趋弱的。因此越低级的事物其无序度越高,就越稳定,其存在度就越高。相反,越高级的事物其有序度越高,就越不稳定一一有无序化的趋向,因此其存在度就越低。但高级事物由于其“求存”的本性,为了维持其有序度,所以就会“代偿”出各种维持其有序度的能力。因此,从低级事物到高级事物,其存在度是逐渐“递弱”的,但其代偿能力却是趋强的,这就是“递弱代偿”原理。
  王的学说是建立在熵定律和进化论之下的,是对两者的融合和改造,无疑是有一定正确性的,能够解释一些现象。但是王的“求存”、“代偿”等概念有很强的“目的论”和“意识论”色彩,这些概念在生物界、人文界用用还可以,扩展到自然界就不那么适合了。我们知道,亚力士多德的四因说:质料因、形式因、动力因、目的因,后人一般是用前三因解释或推导目的因的。王东岳显然没能做到这一点。我的解释就是物质之间的引力(不仅指万有引力),物质之间的引力让微观物质聚合在一起从而形成更高级的物质,从宏观上看就是事物的自组织,再从更大的层面看就是进化。
  目前科学发现的力有四种:强相互作用力、弱相互作用力、电磁力和万有引力。强相互作用力与弱相互作用力主要作用于质子、中子及其以下层面,电磁力主要作用于原子、分子以及宏观世界,万有引力最弱,但作用距离最远,主要在宏观世界和宇观世界起较大作用。
  王东岳的递弱代偿理论有一种熵定律与进化论相结合的味道,事物的总发展趋势是递弱——熵增,但是为了“求存”而不断“代偿”——进化。
  但事实上,熵定律与进化论是两种不对等的理论,熵定律目前看来更是一种普适性定律,而进化论只是太阳照耀下地球表面上的生物学原理。即,太阳不断的为地球上的生命提供负熵——能量,从而让地球上的生命呈现负熵运动——进化,但从更大的层面——太阳系来看,依然是熵增的。所以说,熵定律与进化论根本就不是相结合的问题,而是普适定律与局部理论的关系。
  与熵定律相对等的很可能是我前面说的四种力的作用,尤其是万有引力这种长距力。熵定律是没有考虑物质之间相互吸引的因素的定律,如果考虑这个因素,宇宙总的是熵增还是熵减,或是达成一种平衡还难说。比如宇宙大爆炸理论,如果暗物质、暗能量达到一定程度,物质之间的引力是会逆转大爆炸的趋势的。具体是什么情况,还需要科学家们进一步研究,而不是王的“递弱代偿”能解决的。
  王的学说总的来说,是披着科学外衣的“目的论”和“意识论”,去掉他的这种成份,用科学理论能够解释的更好,让人们更容易明白。
  王东岳的理论在目前的中国流行,与中国人普遍缺乏西方哲学的熏陶有关。西方哲学的早年也喜欢思考本体论问题,但自苏格拉底提出“认识你自己”之后,开始转向思考认识论问题。近代西方哲学更是一种认识论哲学,近代西方哲学的先行者培根开创了经验主义、提出了归纳法这种科学观察和实验方法,近代西方哲学的鼻祖笛卡尔则开创了唯理主义、提供了数学方法——演绎法、公理化方法、形式逻辑。我们只有搞清楚了人类的认知方法、原理、能力和范围等问题才能更好的帮助我们弄清楚本体论问题。正因为对认识论问题的思考,才让他们发展出了形式逻辑(演绎法)和观察实验方法(归纳法),才发展出了科学。
  自科学出现之后,本体论问题主要是一个科学问题,而不是哲学问题,如果现今还在用哲学的方法研究这类问题就太低级、太小儿科了。哲学方法与科学方法的区别是,哲学方法凭借的是哲人的直觉、领悟和睿智的洞悉在思考问题,而科学方法则是运用系统的方法——大量的观察和实验,然后提出理论或假说、再推导结论,再通过进一步的观察和实验检验这些结论,从而证实或证伪这种理论或假说,如果被证伪了,我们就需要提出新的理论或假说。总而言之,这是一套目前为止最为行之有效的系统性认知方法,与哲学方法不可同日而语。
  中国人由于普遍缺乏西方哲学的这种认识论转向,因此普遍还喜欢思考这类本体论问题,也喜欢接受这类哲学——比如老子哲学,而不知这一思维早已淘汰。至少在科学深入的领域已越来越没有价值了,哲学还能残存的领域是科学方法目前还难以企及的地方——比如认识论问题、社会理论、人生问题等。这其实并不是哲学的悲哀,而是它已经在很多方面完成了自己的使命。
  当然,有人会说哲学指导科学研究。我要说的真正指导科学研究的是我研究的这种认识论哲学,而绝非王东岳之类的本体论哲学,近代西方哲学和科学的发展充分的展现了认识论哲学与科学之间的紧密关系。至于本体论哲学,试想一个连相对论和量子力学门都没入的人,你能指望他搞出一个比专业的科学家还牛的本体论吗?事实上,现今的本体论哲学恰恰是一种新科学理论的后果,是它们的推导结论。比如,相对论、量子力学和熵定律,这些科学理论自身都蕴含着极重要的本体论思想,它们的出现都极大的改变了我们对本体论的看法。
  笔者早年也很喜欢思考这类本体论问题,但自从受到西方哲学的这种认识论转向熏陶后,很少再思考这类问题。现今再看以前写的本体论方面的文章,感到它与现代科学的研究相比太小儿科了,因此我后来清除了这方面的所有文章,而只保留了认识论方面的文章,并将其命名为《人类认知原理》,因为我认为只有这方面的内容对科学研究、对人们的认识还有一定意义。


1楼2020-06-06 16:45回复
    第一句话错了。真哲学跟“别人认可”一丝毫关系都没有。


    IP属地:天津来自Android客户端3楼2020-06-06 18:12
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      第二段第一句话又错了。“你理解为”,意味着你没理解。真正的理解,不是“我理解为”,而是“我认为”。


      IP属地:天津来自Android客户端4楼2020-06-06 18:13
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        第三段第一句还是错。略过。


        IP属地:天津来自Android客户端5楼2020-06-06 18:14
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          总之,楼主的热情值得钦佩。因为本吧原来的“热情者”都沉寂了,我说钦佩并不是忽悠人。以上直接指出楼主的错误,绝无任何私利和恶意。希望循着你的热情继续。


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2020-06-06 18:16
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            后面我大概一看,“流行”的说法,也不符合实际。貌似流行,其实八字没一撇。先有人看懂,才会有流行。然而,能看懂的人,出自有真心的人,真心人出自坚持人,坚持人出自热情人,热情人出自偶然发现王东岳的人,偶然发现者出自有心者(不是真心),看那么多地球人,有几个人可以归属于“明白了的”。


            IP属地:天津来自Android客户端7楼2020-06-06 18:21
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              楼主的基本意思是:用科学,认识,世界的本原。所有没哲学,什么事了。。
              王老的理论,并不是哲学的“目的意淫论”,相反,他正是借助科学,来反求本原的,至于用“量子力学”这种门槛来非议理论,并不是可信服的说法。
              需知:科学分科以来,几人还有纵观全局,追究终极的能力? 最后,认识论,和本体论,并不矛盾,没有孰优孰差。
              最后,期待你的“递强永生”理论哦。。


              来自Android客户端8楼2020-06-08 08:43
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                老王的科学素养就和他的医学修为差不多,堪忧的很啊


                IP属地:新疆来自iPhone客户端9楼2020-06-08 20:47
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                  科学万岁


                  IP属地:广西来自Android客户端10楼2020-06-08 22:08
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                    无奈一看到你这贴就发现“问题”。你第一句话说,“民”什么同道中人。话说你咋会有如此勇气,张嘴就把别人和自己摆在一块议论。到底是不是成年人啊,


                    IP属地:天津来自Android客户端11楼2020-06-09 12:43
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                      你这贴快删了吧,


                      IP属地:天津来自Android客户端12楼2020-06-09 12:43
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                        关于熵的理解,上来就讲错了。
                        比如楼主这句话:“因此越低级的事物其无序度越高,就越稳定,其存在度就越高。相反,越高级的事物其有序度越高,就越不稳定”。恰好说反了。。。。
                        准确的说,越是早期的低级的,有序度越高,而不是越低。有序度越高存在度越高,反之亦然。这个不是递弱代偿理论的结论,而是物理中热力学的基本观点。王东岳只是拿来用以证明自己的理论。
                        你想反驳他,这些基本概念先要弄明白,不然闹笑话


                        IP属地:四川13楼2020-06-09 18:33
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                          楼上的好好学学熵定律再来讨论


                          14楼2020-06-10 11:30
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                            第二段对王老思想都直接理解反了,把书看完再说吧。


                            来自iPhone客户端17楼2020-06-19 04:48
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                              不好意思楼主,我一来就看见你的贴,一看你的贴就发现漏洞。我先忍一会不说话。


                              IP属地:天津来自Android客户端18楼2020-06-19 19:54
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