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拳皇2002UM投技数据统计

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如题 关于投技原理部分可参照http://bbs.gotvg.com/thread-2067503-1-1.html任何版本投技原理都是相通
本作投技作为KOF中后期发展的游戏,已经撤离了早期部分版本投技无保护以及投技无失败动作等设定,很多指令投也不再是瞬间0帧投 出招时间各自不同,部分还涉及带无敌时间与否


IP属地:重庆1楼2020-07-30 22:43回复
    首先是普通投,大多数人普通投范围均为24个像素如

    KYO的C投 大部分普通投都是24像素,全部可拆,个别人除外,有可受身和不可受身之分

    KYO的D投就不能受身

    真零算是个特殊,他是02UM唯一一个C投跟D投既不能拆也不能受身的


    IP属地:重庆2楼2020-07-30 22:59
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      拉尔夫和克拉克偏特殊,C投和D投生效范围都为28像素 这点是照搬97的


      IP属地:重庆3楼2020-07-30 23:03
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        空投是极少数人的特权,02UM有空投角色包括红丸、由莉、麻宫、莉安娜、克拉克、哈迪伦、不知火舞
        本作所有人空投范围统一为32像素

        空投其实简单说就是空中普通投,对应地面普通投需要在空中生效,所有空投都不能拆,大都也不能受身

        只有莉安娜一个人的空投是可以受身的


        IP属地:重庆4楼2020-07-30 23:09
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          大门的D投送足佛32像素


          陈国汉的普通投是02UM普通投里面最远的,C投破颜击和D投锁绞都是40像素
          关于全人物普通投是否可受身部分,如下图

          C表示C投不可受身,D表示D投不可受身,无表示两个普通投都可受身,全表示两个普通投都不可受身
          普通投部分到处结束 下面说指令投


          IP属地:重庆5楼2020-07-30 23:17
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            可以不可以看看数据 为什么两个人一起出投。也包括指令投和空投 会互相换面 基于什么原理那


            来自手机贴吧7楼2020-07-31 08:55
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              补充一点普通投遗漏部分,首先是伤害这边普通人目前以泰利最高,大致在1.3割左右,实战其实也是因为还有几个BOSS对战消弱伤害,CPU计算就音巢4个人大致1.7割。其次补充前面拆投没说完的部分,除开高尼茨跟表吉斯以外其他BOSS的普通投都不能拆,02UM普通人目前没找到一个不能拆普通投的代表,97 98等还有夏尔米普通投特殊不能拆去试了下这个设定被取消了
              其次是发动时间,我也去试了全人物的普通投生效都为0F,概念上也可以说1F,0F值得是判定产生前的准备时间,1F是按照当前计算标准计算的。我选择0F按照国人99以前的计算方式是起身问题一事感觉更靠谱的点,没有采用日本那边的当前判定时间帧数计算法

              如图60帧锁定,普通投如果是0F这种说法,起身才能破掉一切地面非无敌持续技,只要在判定范围内,前提不受网速按得特别准。如果说成1F,也就是当前判定时间总有点别扭,对方的持续判定一直存在,只要有使用时间,理解上感觉是自己的投反击被对面抢先打倒,你必须要保证你起身刚好失去无敌的第一F同时产生普通投判定否则就被猴子放倒。用判定前准备时间传统计算法听上去似乎通顺些
              注意一点,同时产生判定的普通投是高于一般普通攻击的,原因是啥貌似没人去深究 直说是系统设置 我的一种猜测是在拳皇13出来以前的KOF版本的普通打击判定都有动画延迟,比如真吾的近C,第一F是准备动作,第2F是判定产生,但是实战如果用录像回放解析,就会发现敌人出现挨打动作是第3F,这就是火花打击延迟1F。但是投技从来都是判定产生一瞬间敌人已经进入受创画面 这只是我猜测投技优先普通技的一个具体原因
              另外普通投用理解说法是没有失败动作,直到判定生效,要么距离不够串成C或者D,要么被指令投吃掉,要么双方普通投互相抵消近距离一直玩哲学

              镜像模式最好检验这个问题,按住6贴身,这个时候按多少个C或者D都永远是这种动作


              IP属地:重庆8楼2020-07-31 09:43
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                接上面的普通投为无失败动作后,如果抢普通投压键必不可少,除开猪的40范围特殊大于其他人不少非完全贴身位置可能会自动胜出外 其他就看谁压得久 0F生效这个如果艺高人胆大,起身理论是能破掉敌人的任何左右择、下择等任何非无敌套路,只要在生效范围内。此外一些不免投无敌升龙也能搞比如李香绯的大升龙13F无敌但是1F免投时间都没 当然实际会由于网络延迟等问题 感觉只能作为一个下策思考 若对面无敌技少自己血快没有时候不一定要凸升龙解围,偶尔也可以考虑起身用下普通投

                无敌不免投技都可以 普通投属性是投技 跟指令投破招没区别
                跑普通投从最早版本开始就有,一般664C指令,平台这边延迟外加设备小误差66C4C似乎也行,而我们都希望是跑步过程中直接中断进入普通投状态,1F多余动作也没有这种基本不可能出现,且不说4压帧是否完全为1中转,减少跑步刹车**帧,实战不可能每次操作都是最短4指令的蓄力按,那么或多或少最小也有4F刹车身体后倾**帧 这基本是最低值 不过只要能这样也已经不错了,另外就是这种指令生效最短跑步时间必须为13F,除开猴子少数角色特殊要跑步15F等更高才生效时候,其他都是这个标准,也就是你很短的跑步一下4C系统会默认无效

                跑动12F 4C无效,原地不动发呆

                跑动10F 即便贴脸此刻变成近C
                上面看出即便指令输入没问题情况下,跑投会还有一点时间限制,必须达到13F及以上(猴子少数人需要更多时间),不然跑动普通投仍然会失败,所以有时候为了抢攻或者抓小确反问题不要过于想节约时间,尽量稍微多跑一点,串成近C还好有机会打一套连段,原地发呆遇到乱动流搞不好自己吃一套

                因为帧数这边没法体感,那么可以通过看视觉距离如果又想节约时间,一般来说跑动距离在百分之四十屏幕(中等速度KYO参照物,四条等太极师傅距离要求更低)都意味你已经用了13F了,指令没问题都能成功


                IP属地:重庆9楼2020-07-31 15:43
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                  稍后慢慢补充指令投部分 不排除本作会有一些诡异的个别案例 希望有人更正 难免出错


                  IP属地:重庆10楼2020-08-03 19:08
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                    投技判定高低,双方同时投技产生判定,原则上普通投与普通投互相抵消双方无事,指令投干掉普通投获胜,指令投内战理论上双方无事,实际上会由于指令输入时间和持续时间不同等问题结果都有。指令投分类很多,彼此之间就是实战压键造成生效持续时间决定胜负,或者自带判定持续时间决定胜负
                    下面投技首先分类:
                    按照发动时间:分为0帧和非0帧,也就是瞬间投(即时投)和延迟投,这个从字面上就很好理解。普通投前面说过都是即时投,指令投在97、98绝大多数也都是瞬间投,个别为延迟投,到了02UM投技一族已经消弱,有相当多代表都成为延迟投,最明显的就是八神屑风判定产生时间几乎垫底,而瞬间投0F红丸 大猪等人都是原封不动设定
                    这个实战关乎影响如起身要不要突围使用,延迟投被抢招等问题
                    按照判定自身存在时间:分为1帧和大于1帧,作用时间是指从投判定的第1帧开始,玩家离开输入设备,角色的投判定仍然能持续多久,大部分人指令投判定就是瞬间一刹那仅仅1F判定时间,持久时间大于1F的本作这类例子不多如里七抓头、克隆零放屁等等 这个感觉影响一般,顶天在于与敌方投技同时相杀时,靠持续时间获胜
                    按照输入指令有效时间:分为可持续投和不可持续投,普通投和移动投是不可持续投,而指令投(不包含移动投)和打击投只要按住攻击键不放,在指令有效时间之内都有投判定(个别人如战五渣高尼茨除外)
                    按照发动效果:分为普通投、移动投、打击投、定点指令投、打击投超必杀和定点指令投超必杀。移动投就不解释了,需要人物自带位移的延迟投,打击投的属性有点特殊,下面等下详细说下,主要体现在破招以及被对手回避等问题算是指令投里面实际效果最弱的一个。定点指令投其实是我个人命名,其实也就是大众常谈到的一般指令投,不需要人物位移全靠判定范围生效。对应打击投超必杀与定点指令投超杀其实算分类多余,区别与打击投、定点指令投只有消耗能量与否。


                    IP属地:重庆11楼2020-08-03 20:09
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                      首先是打击投部分,这里先提到几个虚假的打击投,打击投总部:各单位请注意,我们当中有几个是卧底并不是真正的党同志代表:里罗28A/C 旋燕连舞脚 山崎龙二26ABCD噩梦狂气 真零624624BD极星冥界阵
                      这3个人是如何浑水摸鱼伪装成打击投,而又如何被识破身份了
                      首先打击投的判定而已算是指令投体系里面最弱的一族,生效成功原理分两种,第一种直接无视防御,无视防御原理机制似乎为同时判定站防与蹲防必须存在,也就是说对方的防御状态必须具有蹲防效果跟站防效果,当然这种人在KOF里面貌似是不存在没有这种猛人否则实战一直按后就无敌了无视任何折,我方出打击投,若敌方在前面未提取进入防御状态时候此刻临时进入站防而蹲防缺失,或者敌方出现蹲防此刻站防缺失,那么生效范围内防御状态必跪 若对面提前进入防御状态,打击投后出这种情况则跟指令投情况差不多可以躲避 不过打击投在判定失效情况不会做任何动作串招为拳脚或者原地不动

                      KING的426A为标准打击投


                      很短一瞬间切防 KYO未进入防御时候,KING突然出打击投此刻KYO拉后能做出防御动作,并且极端时间内蹲防切站防,仍然无用,打击投对于未提取进入防御状态的对手是无视防御的

                      近A 取消426A 对面提前进入防御后,打击投就失效了且不会做出任何动作 失效这边与其他指令投没啥区别 图片放慢了帧数好观察
                      里罗就是靠这个一样的假象伪装成打击投 两个情况与KING一样 图片省略
                      那么鉴别出这个山寨货的手段是啥了,其一判定框软件显示上里罗此招没有投技专用判定框,只是普通的物理攻击

                      里罗的第一段判定出现在第5F,也就是4F出招准备,且之前4F是无敌状态但不免投,图上清楚看到无投技紫色专用判定框 正常物理攻击红色框
                      其二无投技判定作为一般打击技低于投技,铁定不敌普通投,更不说指令投



                      任何指令投判定高于普通投,里罗的是假打击投,真实身份是一般打击技,判定优先权还不如普通投
                      对于实战而言,里罗这招与其他打击投就只有一个区别,惧怕投技哪怕是普通投,当然考虑压起身问题,很难极限1F内按普通投对决,相比之下里罗的4F准备时间容易被普通投按掉,但是判定产生第5F压你起身一瞬间被普通投按掉属于人品事件。


                      IP属地:重庆12楼2020-08-03 21:41
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                        忘了普通技当然有一个跟打击投破招本质区别,那就当身问题,众所周知投技是当身技天敌。


                        这就是里罗与其他真打击投的另外一点区别



                        后来发现这比是上段判定,所有上段当身均可解决


                        IP属地:重庆13楼2020-08-03 23:48
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                          这个是13的普通投,stroke是指令,<>是或的意思,Condition是前置状态要求,4状态不明白是什么意思,可能是必须在抓取范围之内,10状态是暴气,9状态是暴绿,PrecedeInput是输入延迟帧数,可见普通投是立刻生效的。2002um可能跟这个差不多……


                          IP属地:北京14楼2020-08-04 10:49
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                            山崎龙二26ABCD噩梦狂气和真零624624BD极星冥界阵伪装成打击投更隐秘,就实战震慑力而言比里罗的28A/C要强一些,首先这两招同样是无视防御,既蹲防站防同时破没法防住,其次即便对手因为龙儿真零其他攻击提前进入防御状态中,此刻面临这两招仍然生效,这点与里罗和真投技的属性是不一样的,反正理解成任何状态无视防御的物理攻击就行。

                            用暴走莉安娜好观察下 ,02UM暴走莉安娜后走状态是无敌的,只要不出现防御状态,观察图上莉安娜全程未作出任何防御动作

                            真零这边跟龙儿一样,单独出对手直接无法作出防御动作,这点跟山寨货里罗和很多打击投不一样,反倒是更像定点指令投的属性等


                            除开判定框软件显示上这两招没有投技判定专用框以外,这点也同样证明不是投,对手提前处于防御状态内仍然生效直接无视对手防御状态,没有任何投技有这种属性


                            无视任何当身技,与真打击投破招这方面效果相同

                            当然了无敌不免投的招式,龙儿跟真零啃不动这点也是跟打击投一样
                            从上面可以看出,对比之下,打击投所具有的属性,噩梦狂气和极星冥界阵都具有,而且他们还多出一个可以对提前进入防御状态的敌人生效 对战而言,很难看出与真打击投的区别,伪装很像,只有一个真打击投VS其他类型指令投互相抵消的属性这2招没有,但是实战仍然看不出,首先他们判定那会都具有无敌免投属性,打出实际效果与抵消投没区别
                            最后附上这两招帧数,龙儿远处会跑动不计算,贴脸状态下,闪光前有15帧**动作,此刻无任何攻击判定但处于受击状态,闪光后0帧判定,暗转结束后直接第1F出判定,无过渡,持续5F处于无敌免投状态,之后收招恢复行动。理解起来,就是闪光前有15帧破绽,闪光后0帧出招0帧收招这过程免打免投免当身 理论上敌方起身状态只有伊格尼斯隐藏可破。如果角落残血被压起身,起身慢且缺乏无敌格挡技那么基本只能等死了,实际上还是龙儿占优,用格挡或者无敌技扛过捅刀子,收招几乎必定落后龙儿等着吃后面一套。如果对面帧压得准,起身就已经是龙儿闪光状态基本无解。起身快的角色可以博一下对面帧卡的不准,还未闪光你已经站起来那么轻拳2A用最快的拳脚去点一下碰碰运气
                            而真零这边闪光前7帧准备动作,处于无敌免投,闪光后11F准备时间,第12F出判定持续2F,之后收招19帧时间。从闪光前到收招完全结束,这些过程都是无敌免投,共39帧无敌时间,收招可以说成是0帧因为无敌保护,出招速度不如龙儿。不过角落加上召唤援助实际结果跟龙儿差不多,对面基本等死。无限能量无CD状态,一直发这招可以理论无敌60秒娱乐向无意义


                            IP属地:重庆15楼2020-08-04 11:00
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                              引子部分到此结束,正式进入专业各种指令投,接上面说说02UM里面的真打击投
                              范围依次从小到大

                              矢吹真吾的俺式花研生效范围26像素,出招有8F准备时间

                              克拉克的光明向导生效范围32像素,出招有7F准备时间

                              表罗伯特的极限连舞脚生效范围32像素,出招有12F准备时间,其中前面8F无敌不免投,之后4F有受创判定


                              IP属地:重庆16楼2020-08-05 20:30
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