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对于我50L观点的具体分析:
排除法排除胁田为Fb i, Ci a, Ps b的可能性只剩一种就是他是Mi 6。
Fb i已被虐,Ps b天花板安室黑田安室还卧底。这回Mi 6得参与才能达成战力平衡。
首先,说胁田是怎么进驻寿司店的,这个我觉得并不是厨朗们说的什么他把原来的厨师给杀了。我认为胁田进驻寿司店是跟店主商量好的,可能通过黑田这层关系。店主知道胁田是卧底来的但并不知其具体身份,胁田也不在乎劳斯莱斯开到店门口。但是他要劳斯莱斯送外卖这就过于显眼了,店主不想惹上麻烦便会“斥责”一下。
再说仓库老人的事,这人可能背叛了Mi 6,为“算计老夫的人”,同时被Fb i卡迈尔冒着暴露风险保护过。此人已被Mi 6盯上多时,胁田手下一直在围堵他,或近期将其射杀 (这个跟Fb i无授权持枪不同,应该是收到官方许可的)。胁田的上级对此事表示赞同。但是胁田本人对此表示还是应该活捉来兴师问罪。
Mi 6的布局我认为牵涉两方面,一方面是Mary,一方面是胁田。Mi 6除了上级不见得有其他人知道胁田真实身份 (类似James/赤井秀一)。
Mary这边明线追踪Gin军火交易正好对上Mi 6反军火扩散职能,但此事被Rum识破断线于是黑组三年前锁定Mary。
胁田这边是暗线追踪,通过假扮厨师、流浪汉、设针孔摄像头等方式追踪酒厂。也就是说Mary盯的是人(比如Gin,她说恐有暗鬼被Rum识破跟55有关,Gin从此记住此话)。胁田盯的是地点(如:酒厂碰头的仓库,如Bourbon带人围堵的工藤宅,等)。
个人比较喜欢分析战略。目前觉得最经典就是红黑篇Gin锁定Kir病房以及若狭发布那个羽案网站搞什么浅香。


IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端53楼2020-12-09 03:25
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    要这么看来Gin还不止被Rum “救”了一次,回回被Rum智商碾压他天天在那儿酸也就解释得通了。


    IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端54楼2020-12-09 03:52
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      我目前对于本话叙诡以及Mi 6布局的判断就是这样,如有更正/新想法我会补充进来。也请大家发表自己的看法和不同意见。之后我会发一些Rum篇整体的线索串联(红/黑目标与红/黑战略)以及对剧情后续发展大方向的预测。另外我也可以单开个贴子发些原创的柯南相关插画缓和一下气氛。在朗姆吧没完没了艾特骂街的那个智能障碍人士,我实在懒得删他在本贴的言论,影响大家阅读的话我感到抱歉。


      IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端55楼2020-12-09 04:49
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        首先,发个对已知剧情的理解和线索串联:
        Rum出动于绯色篇末尾。这个时候是发生了两件比较重要的事情:
        一。三人追杀Sherry成功。黑组看到的Sherry一直是成年版的,贝姐因“自身原因”未上报。黑组对于Sherry消失事件的认知是有人救走了她。
        二。BOSS忌惮的赤井秀一被Bourbon证实已死透。
        这样看来Rum出动的目的就是所有Sherry研究项目的知情者。
        但是这之间出了个意外,就是Mary。贝姐电了世良,说明黑组已经得知Mary返回了日本。这件事一定让Rum感到了威胁, 问题不是Mary本人,而是17年来阴魂不散 的55。从贝姐的话看来黑组是当55已死的。个人认为55是通过某种手段假死骗过了黑组绝大多数人,但是Rum本人并没有信。这时Mary被毒杀未遂逃回日本,Rum就要担心此事是否会将55引来。所以Rum此时要做的就是先清除这个阴魂不散的障碍,她采取的策略是:
        一。先主动把羽案资料发布到网上,删完发,发完删,保持新鲜度,以便做揭秘这类节目的人一搜索就会注意到最近期发布的资料。
        二。堀田凯人开始表演正中Rum下怀。立马让Gin去探听。Gin表示不关他的事,是由于他认为目标是堀田。实则目标是钓出55or55手下。此事件小五郎躺枪。
        三。Rum得知堀田已上钩便再没传过羽案资料,其目的已达成。Gin从此事中盯上了小五郎,55也同样从此事中盯上了小五郎,认为黑组会对小五郎下手。黑组对小五郎的怀疑也一直没有消减,Bourbon就一直被安插在楼下咖啡厅。于是,Bourbon就顺理成章地被55盯上了。
        四。Rum出动到她来到柯南身边有一段时间,这段时间她不但在调查小五郎,也在调查A药名单上状态被改的工藤新一。Sherry为工藤改名单说明他俩必有交情。而改名单也说明工藤没死。那么Rum要到哪儿去找工藤?还是从小五郎下手。工藤跟小五郎同为侦探,Gin已怀疑是小五郎救出Sherry,Rum又从名单上得知工藤跟Sherry有交情,那么就不难推出这两名侦探也互相认识并且在调查黑组的可能性。所以Rum自然要把目标锁定为小五郎身边的人。这时,跟小五郎同住又对于这个年龄段过于聪明的柯南就顺理成章地成为了被怀疑对象。但毕竟这种事过于离谱,Rum对此也是半信半疑。(灰原说了名单上没死的就只有工藤。Irish也说过这种事说了也没人信。)Rum便亲自来到柯南身边观察情况,结果果然如她所料,柯南智力不同寻常的小孩,思维方式也过于成熟。而就在她可以敲定柯南就是工藤时,突然有人在网上声称自己见到了工藤,Rum这下就坐不住了,叫Bourbon立马收集工藤信息。个人推测, Bourbon潜入工藤宅为的就是收集指纹一类的生物信息,而红茶会将其阻止。Bourbon便给了Rum伪造的生物信息以及证实工藤已死的信息。私自伪造信息这种事肯定是不能跟黑田说的,所以黑田问起时Bourbon称还没有消息。
        五。这之后,Rum又看到了Bourbon和柯南的互动便开始对Bourbon给的消息起疑,便再度派出贝姐闯工藤宅,可这时Rum已经意识到了工藤夫妇回日本这件事,便先叫贝姐试探工藤夫妇,贝姐报告工藤夫妇不值得担心。另一边,Rum以“我是浅香”上报没能钓出55她也只能作罢,但她还是处于警惕时刻将将棋子带在身边。另一方面,Fb i开始对黑组成员进行阻扰,Rum便命令Gin对Fb i出手,以借此挑动Fb i和Ps b黑田方面的矛盾,乱红方阵脚。


        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端59楼2020-12-10 08:17
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          对于大家可能提出的问题我事先统一回复:
          1。Rum为什么没认出灰原? 个人认为灰原只是个研究人员并不是贝姐和Gin这样的黑组核心,Rum作为二把手没有直接跟她接触,并且黑组的人看到的Sherry都是18岁版本的,列车篇4人追杀报Sherry已死,列车过桥的时候炸的,下面是水流,找不到遗体残骸也很正常。
          2。Rum为什么不像Irish那样对比指纹?这个,个人认为她已经派Bourbon去做了。如果她认出灰原的话先比对灰原指纹更靠谱,因为黑组是存有全套Sherry资料的。但是她要查工藤就没那么容易了,要收集到工藤指纹一类的信息还是要派出Bourbon闯大宅。
          3。为什么我说Rum钓鱼的就是55?因为她天天带着那个将棋子一副随时准备面临死敌的样子,而连Mary这么厉害的她都没亲自出手。


          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端60楼2020-12-10 08:20
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            对于大家可能的疑问再一次提前统一回复:
            1。Mary为啥不打Rum,灵魂侦探案她不是找Rum线索呢么?
            Mary推理能力疑似强于柯南(灵魂侦探她未经小五郎提示先柯南一步做出判断),并且她以变小状态M24预告暴打猫哥占上风这战力对付Gin之流也不成问题,何况还有解药加成(柯南留解药是伏笔,保留战力)。这样的能力设定是一线战力该有的,不大像是灰原那类让人保护的角色。她的确应该是想找Rum算账的,但是看她四处躲藏的状态说明她是十分谨慎的,没有调查明白前她不会自己送人头。Mary跟Gin有什么仇?个人认为并不是有仇,Mary打击范围是黑组全体成员,在她看来妹妹、老公、儿子、朋友儿子都挂了,现在她恨不得见一个打一个,所以才说什么这样的身体也没问题。对手戏的角度讲,她跟Gin的性格也比较类似都不是潜伏型的,都是擅用枪械,直接火拼的类型。但是大结局她应该会如愿以偿对付上Rum(跟55一块儿吧,说不准决战碰头。)
            2。为啥说Rum会叫贝姐去验证工藤信息?
            个人认为这件事在Bourbon被怀疑的情况下只能由贝姐去,贝姐虽然不在红茶会现场却会成为解决工藤身份危机的关键一环,Bourbon这些卧底都不算,贝姐现在才是Rum真正的盲点。


            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端62楼2020-12-10 08:26
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              其他一些推测:
              关于口头禅:
              一。Time is money.这里可能涉及了55所讲的叛徒,也就是有人为了金钱利益出卖了55才造成他不得不假死17年的局面。并且黑田借高明之口与55对过暗号,互为友军。(前面有说此出卖者可能为仓库老人,详见50L)
              二。恐有暗鬼。这里个人推测是Mary追踪了Gin的军火交易,三年前被Rum断线。Rum识破Mary身份正因她说出55的惯用语。(详见53L Mi 6布局分析)
              另:17年来55是如何追踪黑组的:首先达成假死,之后通过化妆成流浪汉、独眼厨师之类各种丑角奇葩的混淆视听的手段,窃听器、摄像头辅助,正如同看着A药名单都能乐开花的Rum假扮温柔善良的小学老师一样。这俩跟Mary/Gin不同,都是打暗桩的“阴险”型。并且55和Rum都还有一定的幽默感,这要对战起来估计免不了各种神吐槽, XD,真是期待。


              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端63楼2020-12-10 08:31
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                这里也提出一些疑点:
                Rum的真实年龄?她到底有没有长生不老?
                虽然现在主流看法是她叫若狭留美,此名还跟贝姐有关,那她就长生不老了。我是持怀疑态度的。
                疑点一:Gin貌似跟她比较熟,还能讽刺她两句,还能说出她这是改变了形象,还能知道她17年前的失误。Gin在黑组也是有一段时间了,如果说Rum长生不老了他还不知道我觉得有点离谱。要说贝姐,黑组成员是把她当新人看的,以为她就是被BOSS宠爱而已,明显跟Rum这种大家公认17年前就是二把手的不是一回事。
                疑点二:贝姐因“自身原因”不能上报灰原变小。如果说Rum也跟她状况一样,那她报不报无所谓吧。有人说不上报是因为柯南,我倒觉得没这么简单,要真因为柯南她跟有希子直说都成了,而且正因为有希子套话说到点上了她才掏枪威胁的。
                疑点三:贝姐是否真的长生不老。莎朗和克里斯到底是不是一个人?柯南本人从来没实锤过她俩是一个人,实锤的是Jodie还是建立在一个指纹的基础上,我们都看到过赤井如何指纹行骗。说说我怎么理解贝姐“长生不老”跟若狭留美有关:这分多种可能,1。她俩真的长生不老且状态相同2。贝姐长生不老是Rum造成的(看看贝姐听到Rum声音后惊恐的小眼神儿XD) 3。Rum长生不老是贝姐假装长生不老的契机(这窝里反的XD)4。两者都没长生不老,贝姐说自己长生不老了所以Rum认为可行也想达成长生不老。5。我懒得想了。。。这个可能性忒多,我就想说明一下,现在除了A药变小还没出现什么过于离谱的科幻元素,大家还是放宽思路吧不要思维局限于主流看法。
                疑点四:Rum的心理年龄。她的表现十分嚣张,貌似对自己的高智商十分满意,提醒黑田和柯南时嘴角上扬不屑一顾冷笑,命令Chianti/Korn时说什么敌人瑟瑟发抖围堵我们早万年。并且她还能跟Gin怼上,Gin越不服,她越说什么“果然如我所料”,好像是平时就把Gin当傻子看所以造成他不服,反正自以为是这点上他俩一样250彼此彼此。有人说是Gin大男子主义看不起Rum是女的,这个我觉得有点离谱,他不是很欣赏Kir么。并且要说看不起,怎么也是Rum看不起Gin这水平比较合理吧。“那位先生”大概不会是这样处事的吧。感觉Rum的心理年龄跟Gin差不多,跟黑田这样的沉稳、处事不惊、遇到挑衅不搭理形成了鲜明的对比。


                IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端64楼2020-12-10 08:40
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                  疑点五:Rum到底是跟浩司同龄还是跟55同龄?Rum闻到血味听到义眼想到的都是浩司而不是55,但是浩司这样的性格和身手是不大可能会造成她右眼失明的,可见她是把浩司当成了万恶之源。至于55,她好像还不知道55这么聪明,还搞浅香钓鱼。她还大骂浩司**,感觉她这个心态跟Gin对战赤井秀一表示兴奋是一样的,就是她是把浩司当成了死对头,那么她是不是跟浩司是同龄人,玩将棋?爱比试?还有就是说我前面说的对手戏,如果本次对手戏是Mary/Gin, 55/Rum, 而Rum死对头浩司已死,Gin死对头秀一“已死”,是不是说你把你宿敌杀了现在就要面对人家亲友团了?XD 所以你们说Rum到底是跟浩司同龄还是跟55同龄?
                  疑点六:Rum是秘密主义吗?我们知道Bourbon和贝姐是秘密主义那是事出有因的,Bourbon是卧底,贝姐是窝里反的。Rum是怎么回事?我认为她之所以不能让其他黑组成员知道自己是谁在哪是由于阴魂不散的55一直是她的心病,她需要亲自钓出55以达成先发制人,就不能先让55通过其他黑组成员推出她将要搞的事,她希望55上套直接奔着她去,而不是在她搞事的关键时刻插上一脚坏了她的事。但是像Gin这种人她倒不见得是保密的,因为Gin本身也不好追踪,也是个认真干事的。说到认真干事,Rum上报钓鱼实属风险行为,可见其嚣张和无所畏惧的程度,是要体现海盗的冒险精神吗?


                  IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端65楼2020-12-10 08:47
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                    疑点七:如果说Rum就是高配黑化版贝姐,长生不老,秘密主义我觉得逻辑上并没有什么问题,但从创作角度讲会造成一定程度的人设重复。
                    至于说 “若狭留美 ”这个名字,个人认为并不见得是字面意思形容她本人,而可能是对黑组的目的有所影射的。青山已经说了黑组的目的不是长生不老。现在两个纯黑人物就只有Rum和Gin,Gin是第一集出场,羽田浩司的名字同样出现很早,说明那时青山已经构想好了大框架。对于黑组目的的暗示就会出现在两个纯黑人物身上。
                    对于Gin的第一个描述是 “他杀了多少人也不在乎”似乎暗示了黑组目的与操纵生命有关。Rum化名“若狭留美”出场这其中有停滞时间的意味,似乎暗示了黑组目的与操纵时间有关。再者,贝姐在板仓卓电话中说的“起死回生”我觉得同样不能只照着字面意思理解,“起死回生”本身就有既操纵时间又操纵生命的概念,黑组的目的不论具体是什么,我觉得应该离不开对时间、生命的操控,并且达成这个目的需要大量的资金、生化科研人员、程序设计师等。现在Gin跟Rum,这是一个杀人的一个放火的, 就说什么青山画若狭时最开心了,个人认为这是在表达角色创作的趣味性,若狭的确是个幽默的角色,我也实是在不理解为啥会有厨朗认为这是在说若狭能够洗白呢XD。


                    IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端66楼2020-12-10 08:54
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                      关于BOSS的疑点:
                      Boss对应优作是个大家普遍认可的说法,我也同样这么认为。但是,个人认为,不管他乌丸莲耶是谁,跟50年前是不是同一个人,他都大概率不会凭空而降,而是会跟红方扯上某种关系。
                      如,已知的,Rum杀55朋友的儿子,Gin杀秀一女友。Boss会跟红方的什么人有关?个人认为,最可能有关的有两人。其中之一是赤井秀一,Boss忌惮赤井秀一这个说法几乎每章主线都出现一遍,应该不是空穴来风。另一个,是工藤优作,这就要考虑到优作的作家身份能接触到些什么人了。当然了,也有可能Boss和优作、秀一都有关所以才会出现优作+秀一这个组合。
                      并且青山说到把Gin和柯南留到最后钥匙孔,还有赤井是个关键人物,这两点:
                      Rum那倒不是柯南能对付得了的,估计最后跟赤井夫妇怼上。Gin如果放倒二卷钥匙孔应该是号重要人物,赤井是已经说了是关键人物了,但奇怪的是,说他俩对手戏吧,Gin跟赤井明显不熟,除了女友被杀事件也不像是有什么其他故事的,Gin也说不知为啥BOSS忌惮赤井秀一,难不成跟赤井秀一熟的其实是BOSS?忌惮也不是因为能力而是因为本来就认识(之前却不知道他Fb i身份?)
                      赤井秀一的背景也的确十分复杂,他干什么事队友不知道,并且他在英、美、日都长期待过。我目前的看法是大结局赤井夫妇收拾Rum,柯南秀一收拾Gin,这都是一个直接受害者A药变小&一个间接受害者重要的人被杀这样的组合。但是说优作对应BOSS的话,不是一线战力,大概并不是加害与被害的关系,但总感觉这里有什么大阴谋似的 XD这个问题我也十分好奇,请大家尽管放开思路 ; )
                      我目前的看法就是这样,突然想到什么或更正什么的话再加进来。欢迎大家继续补充/更正/提出不同看法。这贴子里大部分吧友素质都是非常高的,看看我们还能分析出些什么有趣的吧 。


                      IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端67楼2020-12-10 09:09
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                        补充:胁田55的又一证据。
                        黑田为何让高明讲Time is money?
                        首先我们先看看谁知道Rum的口头禅:
                        黑田。安室。胁田。
                        在场的除了安室、胁田、柯南还有小五郎和其他人。
                        黑田让高明接电话,一是嘱咐他不要跟安室相认,这样会暴露安室的身份。二是让他传达Time is money。
                        59L 我提到了灵魂侦探案让小五郎躺枪,红黑双方同时从此事件中盯上小五郎。胁田认为黑组会对小五郎下手。
                        之前,胁田从报纸上得知Rum此时盘踞在帝丹小学,评价“这家伙还挺聪明”说明他明确知道这是钓鱼大戏。但与Gin不同的是,胁田的关注点不仅在这个假名上,还在小学老师这个身份上。
                        胁田或已从Mi 6处得知Mary 变小,因为Mary 能以这样的身份来日本就是Mi 6帮的忙。Gin是没有人会变小这个概念的,他也不清楚55还活着,所以在他看来Rum上报钓鱼钓的是羽案的普通调查者,Gin认为Rum在“大事”前先给17年前的案子擦屁股,自然觉得搞笑。
                        但是胁田却从小学教师这个职业中看出了端倪,若狭班上的柯南又正好跟小五郎同住,他便推理出黑组盯上的不仅仅是小五郎还有柯南。但是他还不清楚柯南具体是谁,只知道此人状况应该是与Mary类似。
                        这时突然有人在网上声称见到了工藤新一,胁田便恍然大悟。之后Bourbon被Rum授意,带人围堵工藤宅,胁田便盯上了Bourbon。后来也就有了教堂黄门水户三人行。这时候发生了案件,从小五郎传来的视频中,高明注意到了安室,而黑田注意到了随行的胁田,于是给高明打来了电话,让其不要与安室相认并转述“Time is money ”。个人推测这个暗语的目的为的是,在不让在场其他人得知的情况下拐弯抹角告知胁田Bourbon的卧底身份,让胁田不要对安室出手,通俗讲就是“Time is money。大家的目标都是Rum,不要对Bourbon出手。”
                        至于我为何说胁田推出了柯南就是工藤?柯南提到新一哥哥,胁田并没有反应,而之前他明明还来博士家打探过消息,这里说明他已经得知了柯南的真实身份。前面53L我说了排除法排除其他红方势力,胁田为Mi 6。但为何说他是55?这样的推理能力,对羽案这样的了解程度,你说他不是55还能是谁?这就是为何我说胁田这个角色设定极具深度,绝不是什么平时当个仓库老人只配给Gin提鞋目标还是小五郎这种人的250二把手。此人为红方大佬,为55,是个了不得的人物。
                        欢迎在看懂的前提下提出质疑。
                        本帖只为爱思考的人而开。
                        党争者恕不奉陪。


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端70楼2020-12-11 08:57
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                          楼上就是我对胁田55的证据补充。还请大家继续分析。集思广益。至于还赖在这里黑MRO的,人家根本不屑于与你们为伍,还这里当跳梁小丑不觉得可悲吗。


                          IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端71楼2020-12-11 09:04
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                            你说你不同意谁的观点都OK。
                            但是你在这个吧和朗姆吧里黑人只能说明你的智商没有救了,也只剩下骂街这么一招了。


                            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端72楼2020-12-11 09:22
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                              今天来补充一下55变装的手段:


                              IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端75楼2020-12-13 05:01
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