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金坛市区普遍都能说双语,算不算吴进淮退?

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由于太平天国与清军反复拉锯的原因,历史上金坛曾损失人口80%,后来大量调入淮语区的人充实人口,一度在市区淮语占绝对优势(因为县城损失人口最为惨重),但目前的情况是大多数市区人普遍都会双语,既会淮语也会吴语,这算不算吴进淮退?


IP属地:上海1楼2010-02-20 15:35回复
    理论上属于吴进淮退~~毕竟金坛市四面都是吴语区,而北面是毗邻小片中心,吴肯定进!就目前而言金坛双语现象只会越来越严重,而不会说变成缩小,这跟金坛的经济,地理是有很大关系的,金坛市要全部恢复全部吴方言区很难很难~~


    2楼2010-02-20 19:24
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      2025-08-27 15:50:47
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      • 221.131.94.*
      拿现在的情况与当年太平天国战后相比,看起来金坛好像是吴进淮退,但如果用现在的情况与30年前的金坛城相比,金坛应该是明显的吴退淮进。个人认为跟推普有密切关系。推普前,金坛是吴进淮退,推普后,金坛是吴退淮进,普通话越普及,吴语消退的越快,这几年越发越明显了。也就是说金坛的吴语比例类似于一个开口向下的二次函数,先上后下,现在已经过了最高点,在走下坡路。以前一个吴语人和一个淮语人通婚,淮语人肯定能很快学会吴语,而现在则相反。


      3楼2010-02-20 19:37
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        其实金坛我觉得是双语在加强,金坛的北向和东向吴语区就30年没有什么变化,金坛城区30年前确实是吴进淮退,但现在却是表现出淮进吴退,其实并不是真正意义上的退,跟推普也是没有什么关系的,个人认为是跟金坛的经济发展中心有关系,金坛的经济重点都在吴语区内,这些地方跟沪杭,苏锡常交通更便利,自然跟城区的联系少,要知道30年前金坛是典型的农业县,自然东南西北的金坛人向城区涌入,所以导致吴进淮退!但因为融入长三角,自然东向和北向更容易融入,而西向南向交通跟南京不是很便利,自然西南方向融入城区,导致双语更普及,表现出城区内淮进吴退的现象,但同时30年前西南方向的金坛更多的是单纯的江淮语,而现在却也表现出双语的现象。
        至于推普跟吴进淮退或者淮退吴进是没有什么关系的,要知道淮现在也面临推普!推普只是会让吴方言里的比如清音浊流等等受到影响,本质上是不会受到什么影响的~~
        


        4楼2010-02-20 20:12
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          推普对江淮官话也是打击,金坛目前情况是普进。


          IP属地:中国香港5楼2010-02-20 20:25
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            貌似整个中国都是普进····


            6楼2010-02-20 20:27
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              • 209.121.110.*
              回复:5楼
              就是说,淮和普差的还是很大的,推普并不会有利于淮


              7楼2010-02-20 20:51
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                • 114.93.50.*
                解放前金坛城区通行吴语,80年代变成通行江北话
                这算哪门子吴进


                8楼2010-02-20 21:15
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                  2025-08-27 15:44:47
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                  • 221.131.94.*
                  金坛城近几十年淮语比例加重的原因也有一个就是:说吴语的老城里人有了经济基础之后有一部分向上级城市转移,而金坛本地的乡下人有了经济基础之后也有相当一部分向金坛城转移,冲淡了金坛城吴语的比例,再加上金坛不是什么大城市,不像苏州那样会有周边吴语区移民源源不断的涌入,金坛城有的只是安徽人江北人的涌入,所以吴语比例降低。另外,普通话的推广对金坛淮语是有利的,因为金坛人普通话说的不标准就会像江北话。当然,金坛城里的江北话和正宗的江北人说的江北话是不同的,金坛城里的江北话说白了就是带点口音的普通话,音调,用词基本都与普通话无异。金坛乡下的江北移民所说的江北话那个才是真正的江北话,跟江北人说的一模一样。


                  9楼2010-02-20 21:23
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                    • 221.131.94.*
                    回复:8楼
                    没错,解放前,一个说吴语的和一个说淮语的通婚,住金坛城,那么整个家庭都说吴语,解放后,同样是一个说吴语的和一个说淮语的通婚,仍住金坛城,那么整个家庭都说淮语。当然,这个现象是个渐变的过程,但基本上就以那一代为界限,金坛淮语的比例也是随着普通话势力的增加而增加的。


                    10楼2010-02-20 21:31
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                      额,看到这个贴的金坛人尤其是东向和北向的金坛人去市区多说本地话,同时城区的双语区也多说本地话,西南的方言岛出门也要多说本地话,金坛积极融入长三角,还有金坛的ZF电视台也应该宣传一下啊~~毕竟本地方言才是本地的特色啊


                      11楼2010-02-20 22:19
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                        http://www.parasitus.org/jianghuai/archiver/?tid-1547.html
                        供参考。


                        IP属地:中国香港12楼2010-02-21 18:04
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