高达吧 关注:625,342贴子:28,655,856

浅谈种系高达商业外层下,所传递的思想

只看楼主收藏回复

一直很喜欢种子的小说,确实认真探讨了一些问题,并且相较于tv动画增加了很多心理描写;种命小说中对不少情节也做了圆滑处理,看的时候觉得后藤柳对于种可谓是真爱;现在贴吧环境比较乱,正是这个时候反而有认真讨论点什么的想法。


IP属地:河南1楼2020-12-29 23:37回复
    小说后记的解说内容其实已经很清晰地描述了seed的大背景,即“科技急速发展下科技失控、以及对于【非此即彼】排斥不同价值观带来、陷入狂热带来的危险”
    首先是制作人员对于小说的寄语,从中也可以窥见seed在制作过程中所受到的影响与反思来源(911、阿富汗、伊拉克战争)
    制作人竹田:

    作者后藤:

    田中理惠谈就拉克丝对基拉感情的看法

    导演福田:


    制作人竹田在种命的寄语


    种命的destiny一词根据制作人竹内在后记的说法,应该源自美国的天命论Manifestdestiny
    认为自己有所谓的拯救者义务,向外扩张是天命所归
    每当美军做出军事介入便引用这句话来背书,种命中被联合半推半就着参与战争的奥布,也是指现实中伊拉克战争日本派遣自卫队随同出征;以及对这种单边主义及国内媒体纵容的反思,因为美军在日本有军事基地,那么资助驻日美军的日本也同样牵连在战争之内。


    IP属地:河南2楼2020-12-29 23:42
    回复
      2025-07-30 22:27:59
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      小说内容就捡些有意思的说了
      (1)知名梗“你说这个谁懂啊”,其实翻译来说意思稍微有点偏差了


      背景是基拉说力量并非自己的一切,接着克鲁泽讽刺“——可又有谁知道?”
      意指即使基拉这样认为,但其他人并不懂得、也不在乎这个道理
      而“你说这个谁懂啊”理解上则更接近于克鲁泽本人否认基拉,从嘴炮角度来说显然是人类整体对鸡的否认,对他造成心理伤害更大。



      结局中鸡不断地问“要怎么做呢、谁才是对的呢”也是种所表达思想的主旨。

      相对的,狼爹则是代表了互相冲突中被推向极端的形象,小说里也讽刺地非常直白“直到最后,他的眼里仍然没有看见儿子”
      种的tv本身质量就很高,因此小说更多的是锦上添花;而种命由于种种原因,小说则对大部分硬伤情节做了圆滑处理,通过大段大段的心理描写也一定程度上补完了人物形象。


      IP属地:河南3楼2020-12-29 23:45
      回复
        种命中争议最大的狼鸟雷,先谈狼。
        TV中由于全程划水而饱受争议,小说里激化了矛盾使狼的不理智多了一丢丢合理性
        海涅改为了和尼高尔一样——保护了狼替他挡刀而停止唱歌
        因此狼和鸡一行人见面的时候就情绪化了很多

        第二个知名梗“但是,卡嘉莉在哭啊!”
        背景是奥布军当着卡嘉莉的面神风,卡嘉莉不顾安危乱冲,基拉想上去护着却被阿斯兰挡住
        鸡狼也都相当情绪化,小说中对于这句话做了不少补充,也就通顺了不少……



        后面狼发现被姨丈坑了才后悔莫及
        总得来说,小说中为了圆狼的划水,通过大段大段的心理描写,刻画卡嘉莉、基拉、阿斯兰三人之间的立场冲突和内心独白,并且把台词背后的逻辑扩写,使得观感比tv好了不少,这也是小说载体本身适合心理描写的优势。


        IP属地:河南4楼2020-12-29 23:50
        收起回复
          鸟对于狼的顶撞被详细解释为了“鸟否定奥布,但又希望有人能反驳他,证明奥布才是对的”
          但狼光速从奥布跳反到扎夫特,让鸟觉得非常憋屈,而鸟自己也不明白自己的情绪从何而来

          被雷忽悠着捅狼的时候也加了更多心理描写,显得有几分像狼爹(讽刺意味);并在捅完之后又进一步心态爆炸,表现出被忽悠着越来越矛盾。

          接下来一段小说则让鸟面对他在tv最大的问题“双标”
          最终战里被狼打翻才终于醒悟,自己给对方贴上敌人的标签,非此即彼手上沾了多少血;其他坐在毁灭里的人,在柏林死去的人也都同样平等。
          其实种命我个人是先看的小说再看tv,看小说时觉得鸡鸟观感都还可以,结果后来看tv傻眼了
          小说中鸟的定位算是走上歧途的主角吧,后来悔悟发现自己所做的都是错的。
          也不是说主角就一定不能错,接受这个设定以后观感还行。
          tv就真的不太行了,也不知道是不是集数问题,还是福田有意这么塑造


          IP属地:河南5楼2020-12-29 23:55
          回复
            被诟病很多的雷,主要是过于工具化了
            小说中也是直到雷鸡战才给了明确的心理描写


            嘴炮击落雷的剧情,另一层面来说也是第二季成长后的鸡,面对当初克队的讽刺给出了他自己的答案
            而雷才被击破后,看到弥赛亚发射的时候已经意识到了自己的错误,于是想要去见姨丈(比临时反水的观感好很多)

            结尾开枪的时候加了不少心理描写,观感也好了不少
            作者后藤出于私心也在小说中加了些戏份,鸟想要告诉雷自己错了,想要说服他活下去之类的,悔改了不少(




            IP属地:河南6楼2020-12-29 23:59
            回复
              结局鸡鸟见面也对奥布矛盾的心理多了些描写,以及对于所传递的关于“非此即彼”不断排斥他人,最终走向狂热的进一步的探讨——鸟对鸡抱有杀意,只想着要复仇,但直到亲自见面,他才意识到鸡也和自己一样,是个活生生的、有血有肉的人。



              从编剧角度上来说,米亚其实是一个很有意思的角色,以前看有人说米亚只是一个可怜的牺牲品
              但这句话应该说对了一半,米亚是一个从创作之初就带有明确意义的角色
              即被姨丈所吹鼓的价值观所裹挟、迷失,最终醒悟,以死表达种系“每个人都是独一无二”的思想,并让拉克丝反思自己。
              从剧本层面来说,米亚的角色弧光就是为了传递作品思想,至于杀角色赚眼泪算正常手法吧……
              作品总是有情绪曲线,米亚的死最大意义就是反衬姨丈的虚伪,尤其是小说中看米亚日记的时候,姨丈正在演讲,可以说讽刺得非常露骨了。




              IP属地:河南7楼2020-12-30 00:02
              回复
                平心而论,种系的小说可以说是非常有诚意了
                相较于商业味更浓的tv,文字载体虽然对于描写战斗画面不是特别占有,但大段大段的心理描写却将许多tv中没有展开的演出内容写得非常清晰
                现实背景下的反思也确实成为了作品所想要传递的思想,虽然十分浅显易懂,但确实能感受到认真的态度
                浅显不一定等于差,晦涩也不一定等于优秀
                我个人很喜欢种系这种试图认真探讨一些事情的态度
                至于tv,种命虽然剧情拉胯了,但观感也算好看
                种3当爽片看也津津有味啊(


                IP属地:河南8楼2020-12-30 00:13
                回复
                  2025-07-30 22:21:59
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  前几楼好像被吞了,补一下
                  2L










                  IP属地:河南9楼2020-12-30 00:20
                  回复
                    3L









                    因为百度最近爱吞楼特地以图片为主,结果还是被吞了


                    IP属地:河南10楼2020-12-30 00:23
                    回复
                      太长了,能20字内总结吗


                      IP属地:广东11楼2020-12-30 00:31
                      收起回复
                        当然,虽然作品思想说是这样说
                        然而讽刺的是非常多的粉丝并不在乎作品所传递的思想
                        不同作品粉丝搞饭圈那一套非此即彼实在是太常见了
                        本身贴吧现在没吧务环境就比较乱,有些不知道是低龄还是过激粉更是沉迷于揪字眼扣帽子制造战争
                        正是这种环境所以更加想发些回到讨论作品本身的帖子
                        之前也短评过TA,如果有时间了可能想扩写一下讨论TA


                        IP属地:河南12楼2020-12-30 00:34
                        回复
                          你这叫浅谈吗?
                          狼划水是因为他从一开始就不认为自己和扎夫特是同路人 对联扎的胜负也不积极 毕竟双方都急了以后是个什么结果他在清楚不过了
                          基拉是绝对不可能跟第2个人说卡嘉莉在哭这种话的
                          任何事情不管合不合理都有他的动机 而动机背后必然会有一个独特的心性或者叫灵魂 即使这一切都只是文艺作品 这种又角色体现出的心性也是真实的 越是优秀的作品这种心性就越完善越真实


                          IP属地:辽宁13楼2020-12-30 00:41
                          收起回复
                            自从种命tv第13集某神王者归来就不缺对他表达思想的剧情,老妹傻缺大天使被围剿老家被炸老婆被追杀基友还投敌了,tv几乎用了大半集来讲述大天使为什么要介入战斗,乱入战场?寻思大天使上的人都穿的都是哪国的军服?没人认可卡嘉莉的最高首长身份无视她的命令老舰长甚至被指令攻击嫣红强袭
                            “拜托了 自由高达!”
                            鸡:“非常遗憾,已经无法停止了”
                            卡嘉莉无能为力的在一旁哭泣,基拉只能选择最保全最有合理的做法秒杀全场人棍,而随后在于阿斯兰的救世主高达交战中基拉在说完“卡嘉莉在哭”之后更是将他们这样做的理由说得透彻,然而阿斯兰却选择了不同的道路 最终鸡只能在大喊阿斯兰的名字后说出“我只能选择攻击你”这样的话,但凡先看过第一部seed的都说不出“种命基拉不是人”这类的言论
                            冲动没脑的就是真实,成熟冷静的就不是人同样的双标人品也反映在自己的偶像身上呢


                            来自iPhone客户端15楼2020-12-30 01:07
                            收起回复