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回复:【资料汇编】RUM篇人物背景梗与主线叙事结构分析(兼将棋科普)

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感谢lz大大的搬运!


来自iPhone客户端110楼2021-04-24 00:24
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    听取了@贝拉米中国 都建议,决定开放本帖的讨论!楼主也想听到更多若朗们的声音,欢迎各位畅所欲言。同时请勿在楼层中辱骂、引战等,否则不欢迎呢。


    IP属地:江苏来自Android客户端111楼2021-04-24 08:38
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      楼主加油
      刚才在米花吧想再争取一下发M-ro的贴结果被秒删了
      不过能看到就好


      113楼2021-04-24 08:49
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        【四、 若狭留美的将棋梗(兼将棋科普)】
        【 同时涉及:剑道梗与yaiba梗、寻宝梗、妖鬼梗】
        【 相关主线:a 药线、捉妖线 、寻宝线 】 1032话的野菜案更新后,将棋与羽田案的密切关系得以实锤,关于回忆中羽田浩司手持的将棋和若狭留美携带的将棋的关系,也出现了各种观点。不过,一些读者对羽田案的脑洞完全基于错误的将棋知识,而且有以讹传讹、愈演愈烈之势。因此,本部分除了分析若狭留美的”将棋梗“,也将对”角行“棋子、羽田浩司的将棋台词以及常见将棋知识错误进行科普,帮助有学习热情的网友避坑。
        ”将棋梗“是朗姆篇乃至整个漫画主线的核心之一,不仅涉及了漫画的全部三条主线,而且直接串联起朗姆篇的若狭留美线、17 年前羽田浩司案、秀吉引领的将棋线、板仓卓的 a 药线等。
        本部分具体分为四节:
        (一)目前关于将棋意味的错误脑洞
        1. 对将棋的棋子规制一知半解型
        2. 对将棋的下法一窍不通型
        (二)若狭留美与羽田旧案的关系
        1. 若狭留美的左眼画法:ほたる酱梗
        2. 若狭留美的伪“回忆杀”
        3. 羽田浩司的手掌瘀痕:疑似手握将棋而死
        (三) 羽田旧案的将棋梗与破案线索
        1. 年轻的侦探与将棋格言
        2. “王”的两大护卫:“高飛車な女”与“龍馬”
        3. 十七年前的“棋局”
        (四)羽田旧案其他疑点


        IP属地:江苏114楼2021-04-24 09:01
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          (一)目前关于将棋意味的错误脑洞
          羽田案的核心之一是将棋,由于中国读者对这一运动不甚了解,因此以讹传讹出现了一些错误的脑洞。由于这些错误脑洞听起来吸引人,现有愈演愈烈之势,因此楼主在此选取了两个具有代表性的错误,以帮助不明真相的读者避开这些坑。
          【 1. 对将棋的棋子规制一知半解型 】
          错误:角行是黑字的,龙马是红字的,所以若狭留美拿着龙马面象征了黑转红。
          正确:实际上,将棋的全部棋驹都是黑字,并没有红黑之分。只有少数的面向儿童初学者的低价将棋,为了方便初学者记忆规则,会把升变面印成红的,这种大多是塑料棋子,是小孩子用的便宜货。日本职业将棋使用的均是全黑字的高级将棋,木质棋子、工匠手工黑字、价格更高;即使是普通的日本将棋爱好者,使用的几乎也都是这种全黑的木质将棋。无论是青山漫画中绘制的龙马棋子,还是日本将棋界实际使用的将棋,都是这种全黑字的:

          大家随便找一场日本将棋比赛的照片或解说录像,就可以看到实际使用的将棋是什么颜色的了。如下面是第57回NHK杯羽生善治vs中川大輔的比赛解说:

          之前楼主写文时新 op还未发布,现在新 op 清晰表明龙马棋子是黑字,楼主认为这个谣言应该可以彻底终止了:


          IP属地:江苏115楼2021-04-24 09:06
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            【 2. 对将棋的下法一窍不通型 】
            错误:角行进入敌阵之后就会升级为龙马,因此龙马意味着持子人(若狭)在敌营/在卧底等。
            正确:角行不是进入敌营就可以升变了,而是在移进或移出敌阵时,棋手都可以选择升级(将棋子翻面)。此外,升变后的龙马也不是只能在敌营中用,龙马和角行都是敌营自营皆可走——而且实际上龙马更适合在自营用于防守(后文会细说)。下图是角行和龙马的行走规则,二者的行走范围都是可以跨越整个棋盘的(其中蓝色部分):

            以上,楼主主要选取了两个典型的、由于缺乏基本将棋知识导致的错误脑洞,其余类似的错误还有很多,不再花时间一一列举。希望大家面对自己不熟悉的知识时,自己也多看一眼资料,既能丰富自己的知识,也可以避免以讹传讹。这样,才不负推理爱好者应有的严谨逻辑思维。


            IP属地:江苏116楼2021-04-24 09:08
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              (二)若狭留美与羽田旧案的关系
              【 1. 若狭留美的左眼画法:ほたる酱梗 】
              熟悉的读者知道,人物眼睛的画法是青山的得意之处,也是一大特色。根据角色的眼睛画法,读者可以推测其是否混血儿、甚至有无亲戚关系等。在若狭留美的漫画形象中,大家以往多关注其残障的右眼,容易忽略其左眼的特色画法。实际上,若狭留美的左眼画法非常特殊,也是柯南漫画中未有过的。青山本人为了引起读者的注意,特意在若狭初登场时在「シェリーのひとりごと」中进行了吐槽:

              (若狭老师的眼睛,跟ほたる酱有点像啊…)
              这位ほたる酱便是目前也在《少年sunday》连载的漫画《粗点心战争》女主角枝垂萤(枝垂 ほたる),大家注意看她的眼睛,瞳孔是圈圈型的:

              实际上,若狭留美的眼睛平时并不像ほたる酱的圈圈眼,她平时慈眉善目,只有在特定场合时左眼才会发生这种魔性的变化——那就是她散发出敌意杀气之时。比如仓库案中火力全开一打三时、帐篷案中面对宿敌黑田、帐篷案恐吓嫌犯等(包括若狭听到“义眼” 一词后,对灰原散发杀气、激发雷达时也是如此)。
              (尤其注意若狭的魔性圈圈眼与一般角色紧张时的眼睛画法有明显区别,这种例子很多,大家可以多比较)
              由于若狭留美很会伪装、擅于防守,青山对她的左眼画法的设定,几乎是读者读懂这个角色内心真实的唯一窗口。在1032和1033中,回忆起羽田浩司时的若狭,也是这样的魔性圈圈眼。
              这里的若狭留美在回忆时用力地捂住右眼,咬牙切齿,左眼变为魔性的圈圈眼,也说明这段回忆使她愤怒至散发出敌意杀气,她对回忆对象羽田浩司不是“怀恋”,也没有所谓的“悔意”,而是仇恨。结合1033的若狭内心活动台词(“愚蠢的家伙”),她与羽田之间的对立关系非常明显。(本帖之后会分析若羽二人的台词,此处着重于若狭的左眼画法与内心情绪的关联,其余暂且不表)


              IP属地:江苏117楼2021-04-24 09:11
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                【 2. 若狭留美的伪“回忆杀” 】
                在file1032-1033 的采野菜案中,若狭留美由于接触到大出血场景而引发了关于羽田案的回忆,这也引起了很多认为“若狭=羽田女友”的读者的关注,导致若狭留美从“冷血凶手”摇身变为“虐恋女主角”…在此,楼主并不想花费时间探讨这一观点的漏洞,只想指出若狭回忆中比较值得注意的两点:
                (1) 若狭的回忆重点是“血”和捂住自己的右眼,这是对自己眼睛受伤经历的精神余震(PTSD反应),即“血”是她自己的血,而非羽田浩司的血(羽田几乎没破相)。羽田案涉及几人虽然尚无定论(楼主认为4人),但几乎可以确定的是rum有被赤井务武截拳道的“标指”伤眼,攻击对方眼睛也是截拳道最具特色的招式之一,一般武术如空手道柔道
                等都不会攻击眼睛。涟漪篇让秀一领妹互打眼、秀一解围柯南的场景,都是在为此做铺垫。
                (2)若狭回忆中出现了刚被喂食a药、口边液体尚未擦干的羽田浩司,而黑田看到的(案件档案的)照片中液体已擦干,这也是警方未能发现羽田死因的原因之一。此外,若狭回忆中出现了拿着将棋的活着的浩司,也就是说,若狭在浩司被喂药前和刚喂完药的2个时间点,均出现在浩司身边——除了凶手,其他人能同时看到这两个场景的可能性很低(而且需要设计一个非常不自然的过程)。
                (3)朗姆篇的核心登场人物及其背景设定,是青山早自人鱼岛、黄昏别馆案就已经开始安排的剧情,波本篇中世良、领妹的登场,更是为朗姆篇主线人物进行了直接铺垫。黑色组织是一个存在时间长、分布空间广的组织,其中“满月篇”、“波本篇”和M20“纯黑的噩梦”主要是在“空间”方面下功夫,把美日英加德的官方反恐势力引入,使读者对组织的认知不再局限于柯南周围的小世界:“朗姆篇”则侧重于在“时间”方面下功夫,通过“羽田旧案”将柯南、秀一等人的上一代相关人员引入,包括了赤井务武、黑田、宫野夫妇、rum,同时与时间相关的a药成为朗姆篇串联剧情的钥匙。
                因此,柯南漫画的主线大框架是一个非常精巧的结构,角色之间的关联逻辑严密,并无闲笔和闲人(羽田女友或琴酒手下这类角色很难入选三选一名单)——读者对其中登场人物身份的判断,需要遵循大局框架,保证人物塑造的整体流畅,如果只拘泥于小的情节,很容易导致一叶障目,不见泰山。


                IP属地:江苏119楼2021-04-24 09:15
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                  【 3. 羽田浩司的手掌瘀痕:疑似手握将棋而死 】
                  羽田浩司案的真相扑朔迷离。目前,很多读者对羽田案的经过推测只基于脑洞,但是楼主认为,羽田案分析的首要入手点应当是现场照片。这几张照片是现场取证而得,看似数量少,但是隐含的信息很多,属于真正的证据链。
                  目前,楼主认为羽田案照片可以提供的推理线索除了优作的”乌丸“信息,还包括非常值得注意的两点:
                  (1)羽田浩司的手掌瘀痕;(2)黑田兵卫与若狭留美的羽田案回忆的重大区别(这个将放在黑田兵卫部分细谈)。这两点的分析都是基于对羽田浩司尸斑的分析。

                  羽田浩司的手掌瘀痕出现在两个地方:(1)大拇指、食指和中指的最下端;(2)掌心有不正常的瘀痕。结合德国网友的法医知识和英美网友的推理,以及楼主本人的分析,对羽田手掌瘀痕的有如下几点推理:
                  (1)瘀痕出现在大拇指、食指和中指的最下端---->说明羽田死时正非常用力地拿着剪刀,而且姿势处于防御型状态(羽田胳膊处的防御性伤痕也可侧面佐证);
                  (2)羽田的掌心处出现了不正常的瘀痕,这并非握住剪子进行防御时会出现的压痕,而是由于在握住剪刀的同时,掌心还曾握有一个小物件(将小物件藏在握剪刀的掌心);
                  (3)羽田死后照片中,掌心空空如也,剪刀被扔在一旁,小物件消失---->说明有人取走了小物件;
                  (4)羽田的手掌在死后被人完全掰开---->说明ta是在羽田刚死时进行的这套动作,否则尸体僵硬后无法掰开手掌,也无法完全展开;
                  (5)取走小物件的人是掰开羽田的手,特意将小物件取走的---->这个人是凶手的可能性非常高,而且小物件应当沾有凶手指纹,或可以指证凶手身份。


                  IP属地:江苏120楼2021-04-24 09:17
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                    根据羽田手掌瘀痕的形状大小,以及若狭回忆中羽田手持将棋的情景,楼主认为这个小物件是”角行“将棋的概率非常高。从羽田将将棋藏在握剪刀的手中,他很可能在试图隐藏将棋的存在;而从有人掰开手掌、扔掉剪刀、取走将棋来看,有人在寻找这枚将棋,而且这枚将棋很可能是可以指向凶手身份的物证。
                    实际上,在服部静华初登场的案件中,柯南便曾有过类似的推理:

                    此案中,女凶手发现杀死丈夫后,发现他把结婚戒指偷偷藏在手中,于是掰开手掌取走:

                    该案和羽田案的区别是,等到凶手发现戒指不见时,尸体已开始僵硬,因此掰开手掌取走戒指后,手掌的弯曲无法复原,只好把服部静华的照片放进去试图栽赃;而羽田案中,羽田手掌完全打开,说明凶手在羽田死后立刻开始寻找将棋,并发现藏在握住剪刀(试图掩盖将棋存在)的手掌心中,于是掰开羽田手将其取走。结合若狭对羽田回忆时的仇恨心情、将棋引发若狭的伪回忆杀、若狭持有的将棋、若狭回忆中出现过羽田拿将棋的场景,楼主认为若狭留美是最有可能取走将棋的人,而且因为若狭已知将棋被羽田拿走,因此是在羽田死后立刻开始寻找将棋,而不是等尸体开始僵硬后才发觉。另外,如果若狭现在所拿的即是当年那枚将棋,则说明这枚将棋非常特殊,出于某种原因(如将棋界的组织秘密、寻宝等),若狭需要一直(以护身符的名义)随身携带。
                    此外,楼主认为这枚将棋很可能是羽田 17 年前识破若狭身份的入手点,关于这一点,楼主将在下一部分,结合羽田浩司的将棋台词与若狭留美的回忆进行分析。


                    IP属地:江苏121楼2021-04-24 09:21
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                      (二) 羽田旧案的将棋梗与破案线索
                      羽田旧案的核心人物是著名棋手羽田浩司,因此整个案子不可避免的与“将棋”有了密切的关联。在柯南的主线系列中,出现“将棋梗”的案件主要涉及了羽田浩司案、羽田秀吉系列、板仓卓案,以及早期伏笔的危命洞窟编。
                      【 1. 年轻的侦探与将棋格言 】
                      楼主认为1033话最重要的一点,并不在于现在热议的所谓若羽虐恋,而是羽田浩司出场并说出了将棋相关的台词——这大大有助于读者还原17年前的旧案现场。此前,羽田案的唯一实锤线索就是“乌丸”碎片,将棋选手的dying message却没有出现将棋或国际象棋相关的任何内容,令楼主深感不解。如今羽田浩司的台词填补了这个空白,为破解羽案的诸多谜题提供了一个入手点。
                      羽田浩司的这句台词汉化版没有进行注解,使一般读者错过了核心的将棋信息。
                      【遠見の角に好手あり,即“远角有好手”】。这是一句著名的将棋格言,既解释了一种将棋策略,也蕴含了日常做事的哲理。“好手”指的是将棋中的妙手、一步好棋,“角” 指的是羽田手中的“角行”。“角”这个棋子擅长进攻,其走法如楼上图片所示,是斜十字。因此,“角”这个棋子即使在距离敌阵很远的位置(自阵),只要具备了合适的时机与条件,便可以突然发动远攻,给敌人造成直接威胁。
                      ——这也是为什么会说“遠見の角に好手あり”,把擅长进攻的“角”放在远离前线敌阵的地方,看似不利(没有发挥其应有的进攻能力),但是这时的“角”实际上蓄势待发、暗含刀锋,之后有化为“好手”的潜力,甚至可以一举实现翻盘。(简单地说,“角行”在利用得当时,会形成很多好招,是可以反败为胜、实现逆袭的重要棋子。)对于羽田浩司的这句将棋台词,青山在file902太阁恋案便做了伏笔注解。File902
                      标题即为“妙招”(好手),直指了篇末秀吉在与该案凶手进行将棋对决时,使用“角行” 化解了对方的制胜招数,进而翻盘取胜。青山借秀吉的好手和凶手之口,阐释了“角”的威力:


                      IP属地:江苏122楼2021-04-24 09:23
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                        【 2. “王”的两大护卫:“高飛車な女”与“龍馬” 】
                        在将棋的诸多棋子中,有三个“大驹”(大棋子),即飞车、角行和王将,其中“飞车”和“角行”堪称“王将”(boss)的两大护卫。关于“角行”的著名将棋格言,除了上文提及的羽田浩司的“遠見の角に好手あり”,实际上还有另外两句,而这两句均涉及了守卫“王”的两个大驹。有趣的是,这一点与柯南主线结构、早期伏笔也有对应关系,在此简单一谈。
                        第一句格言是“序盤は飛車より角”。意思是双方开盘时,可以前后移动的“飞车”要比斜角移动的“角行”更容易攻入敌阵。第二句格言是“竜は敵陣に、馬は自陣に”。【竜】即“龙王”,是“飛車”的升变棋子。升变后的“龙王”是超攻撃型的棋子,适合用在敌阵杀敌。与之相比,【馬】即“龙马”(若狭所持),是“角行” 的升变棋子。升变后的“龙马”防御力很高,适合在自陣使用,用于保卫“王”。
                        这两句格言简单地说:飞车(开盘快热、攻入敌阵)--升变为“龙王”(擅长攻击敌阵)角行(开盘慢热、深藏不露)--升变为“龙马”(擅长防守自阵)
                        “飞车”在柯南主线中,其实是多次出现的棋子。最值得注意的便是“高飞车女”,出现在file380板仓卓日记,其中记录了黑色组织的“高飞车女”对其进行威逼利诱(这里汉化翻译意译了,原文是“高飛車な女”,板仓卓其实用将棋术语描绘了这个女子的傲慢高姿态):


                        IP属地:江苏124楼2021-04-24 09:26
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                          在羽田秀吉的太阁恋案中,青山特地借案子再次科普了“高飞车”,为之前板仓卓日记中伏笔的“高飞车女”做了二次注解。这里的“高飞车”梗作为解谜答案出现,并且着重强调其象征的“傲慢”是七宗罪。(七宗罪也是朗姆篇反复出现的梗):

                          另一方面,板仓卓案作为神秘的千年伏笔,其真实意味众说纷纭。可以肯定的一点是,板仓卓与将棋有着割不断的联系:他爱将棋,又死于将棋。板仓卓二十年前便是将棋发烧友,与当时的朋友约定要制作战胜“名人”的软件(与当时的名将羽田浩司似乎有了点联系):

                          最终板仓卓死于将棋伙伴之手,板仓卓本人和凶手姓名也都是将棋梗和桌棋游戏梗。
                          (相馬竜介:「桂馬」・「竜王」・「竜馬」,均为将棋棋子)
                          【“高飞车女”(多认为疑似贝姐)】,火力十足地出现在早期的板仓卓案件,“贝尔摩德篇”也是主线黑方第一篇,堪称“序盤は飛車より角”。【手持“龙马”、在组织内深藏不露的RUM】,则主导了红黑对战末盘的“朗姆篇”,在
                          boss姓名暴露、组织面临危机时,担当了“馬は自陣”的守卫功能。同时,“龙马”的反面是“角行”,作为大驹,其特点是要抓住它很难,而它获取其他棋驹能力却很强,也可以映射狡猾的rum。
                          PS: 涉及a药的危命洞窟案中,也出现了神秘的将棋提示,“龙王”(”飞车“的升级)指示了黑暗洞窟的出口位置(原文是“光明所在”的地方):

                          总之,有神秘“将棋梗”的危命洞窟案、人鱼岛名簿和羽田旧案一样,都是始终未填的a药伏笔坑(前二者都与贝姐有着说不清的神秘关系)。这一切都在暗示“将棋梗”主导的”将棋-a药线“将贯穿柯南主线的各个节点,是主线结构设定的线索之一。


                          IP属地:江苏125楼2021-04-24 09:30
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                            【 2. 红茶是否为a药的下毒途径】
                            博士的红茶谜,少侦团特意跑到冲矢昴处让他破解,有一种让秀一子承父业、继续解谜的感觉:

                            此前也曾提到,朗姆篇前后的”将棋-a药”线中,宫野夫妇的上线回忆全部涉及了毒杀案,对 17 年前羽田案也有毒杀情节的暗示非常强烈。羽田浩司是被打伤后灌药,而阿曼达则毫无迹象的死去。楼主倾向认为,阿曼达是被rum 通过给红茶下a药毒杀的。博士红茶中加了醋/柠檬,工藤红茶会也是选择加糖/柠檬,红茶下究竟使用了怎样的trick才让被害人无防备喝下(如受害人生活习惯),羽田浩司又是怎样破解rum手法的,似乎在博士红茶谜中有提示。
                            【 3. 安室与若狭的回忆对比 】
                            青山借黑兔亭案中安室回忆的触发,指出回忆的触发并不一定是与当时的台词直接等同,而是可能由于出现了类似的因素。注意这里安室的回忆也是“血!”,与file1032若狭留美的“血!”一样,有明显的对比意味:

                            换言之,file1033中引发若狭回忆的,同样不一定是“护身符”直接相关或护身符=将棋,也可能是与野菜案的场景有某种类似羽田案之处,比如趴在地上找东西、尸体挪动、多重身份的伪装行为, etc。趴在地上找耳环粘上污渍的动作,与若狭留美在羽田案中寻找遗失的“将棋”有联系吗?


                            IP属地:江苏128楼2021-04-24 09:38
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                              若狭帐篷案救了步美,看似是一位关心学生的好老师,但是在若狭登场的【全部其他案件】中,青山刻画的情节都在指向若狭对学生其实并没有什么感情:
                              (1)【仓库案、白手女人案】:连续两次故意带小学生接触强盗杀人团伙+高尔夫杀人犯,并不在意学生意外卷入受伤、甚至身亡的可能性(事实证明两案都非常危险);
                              (2)【寻找玛利亚案】:玛利亚无故缺席,副班主任(班主任 no.2)若狭毫不在意,
                              关心的是灰原和工藤新一的关系(小林和少侦都担心玛利亚);
                              (3)【野菜案】:对步美完全两面派,假意收下四叶草,然后站在少侦身后听到柯南正在树荫里跟山村说话,以为柯南不在身边,直接扔草(少侦也算侧面助攻了)
                              至此,若狭【登场 5 次,4次都毫不关心学生】,唯有帐篷案是例外,为何?因为帐篷案【有黑田在场】。
                              黑田的突然现身不仅在若狭留美意料之外,而且使她惊慌之后展现出强烈敌意,杀气迸发引起灰原雷达反应。若狭不仅“很自觉”地意识到黑田怀疑自己,而且对黑田的火灾后遗症进行了攻击和刺激(之后会在黑田部分详述)。
                              ——因此,才有了该案末尾时若狭演给怀疑自己的黑田/灰原看的救步美的戏码。

                              (若狭魔性的圈圈眼)
                              若狭救步美有极强的目的性(同样白手女案制服犯人也是为了登上媒体,毕竟给媒体透信的就疑似若狭),与库拉索无私地拯救少侦团有着本质区别:
                              若狭留美:只求最快速度达到目标,目标之外兴趣为 0,没有一般女人的纤细情感--
                              —【扔掉步美的四叶草】
                              库拉索:人性尚存,只是被 rum 洗脑误入歧途,无私救少侦--—【至死珍视少侦团送的海豚挂件】因此,若狭留美救少侦,与库拉索救少侦有【本质区别】。不同于会被感化的库拉索(和“优秀校医新出”贝姐),楼主认为若狭留美被少侦团/羽田浩司/某某人感化的可能性基本是 0。
                              灰原给若狭的好人卡的原因之一,便是源于若狭救步美的做戏,导致信息量不足的灰原将若狭列入了库拉索/冲矢昴这两位“疑似有雷达反应-救少侦-被证明是好人”的行列。
                              当然,灰原的好人卡还有其他原因,楼主将在之后的正式更新里分析。


                              IP属地:江苏130楼2021-04-24 09:40
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