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后赵的国格 & 后赵的武将备选

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1 后赵的国格
石勒
305年 卷入天下大乱
309年 冀州建制
311年 年底再入河北 开始争霸北方
314年 统一河北
319年 占据冀州幽州并州三州之地 成为最强大的割据势力
323年 进据青州 基本统一关东
329年 基本统一北方(除去辽东和河西)
351年 后赵灭亡 北方再次大乱
粗略算来
后赵统一北方22年
统一关东28年
统一河北三州部分32年 是十六国中的佼佼者
前燕
352年 进据河北 两州之地+辽东
356年 获得青州 三州之地
358年 基本统一并州 四州之地
364年 占据豫州司州 六州之地(因为前燕一直没控制后赵基本控制的徐州,基本和控制的辽地对冲掉)
370年 灭于前秦
统一三州之地18年
从356年算 统一关东不过12年 也就是后赵统一北方的领土的1/2,统治时间也基本1/2。
后赵遇到强敌的结果是,正面干掉~
前燕遇到强敌的下场是,被干掉~
后燕
385年 河北部分
386年 全据河北
394年 灭西燕 全据河北山西+部分河南
396年 被北魏拦腰截断
后燕更是一个脆皮,
统一河北(三州之地)10年,统一河北+山西2年。
北齐
531 信都起兵
532 入主洛阳
533 占据关东
577 北齐灭亡
高氏政权占据关东45年


IP属地:北京1楼2021-04-11 20:42回复
    小结:
    以三州之地为基本标尺:
    1 后赵三州之地(冀州幽州并州)32年
    2 前后燕三州之地(冀州幽州辽地)30年
    3 北齐三州之地 46年
    后赵32年中基本统一北方的时间是22年!
    前后燕基本统一关东(各自领土最大时期)加起来也就8年!
    北齐领土基本不变 45年
    但是后赵和前后燕北齐比还多了关中等一大部分。
    上述只是基本对比,非常粗糙。
    但这不影响这三个国家的武将人数差别很大的事实:
    统一北方垂22年的后赵只有4个武将!
    而大水皮前后燕有12个武将!
    北齐少说也要12个武将


    IP属地:北京2楼2021-04-11 20:51
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      2025-08-02 20:14:19
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      最后目的不是为了让后赵的人数超过五燕,而是为了一个卑微的希望,让后赵武将人数达到五燕的一半:
      6个人
      8个人当然更好~
      以上后赵的国格部分就是正名部分,下面写:
      1后赵人数为啥这么少的原因,主要是史料问题。
      2后赵还有谁有点希望上。


      IP属地:北京4楼2021-04-11 20:55
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        第二部分
        后赵人数少有几个原因
        1 此前真正天下大乱,文教不兴,文字记录工作减少。相反,从后赵到前燕和前秦的过渡就温和很多。这导致后赵的记录总体较少的问题。
        2 后赵政权内部的稳定性,相比于燕秦等第二批国家而言是较差的。
        3 后赵政权有一个十六国中独一无二的特殊之处:就是早期政权建设中,王族势力及其弱小。
        这又是石勒最低的出身决定的。
        石勒很早就脱离原有民族的社群组织,和自己家庭甚至还都断了联系。石勒最早的班底是所谓的十八骑,其实就是个盗贼集团。这在十六国政权中是独一份的。
        其他国家建立者都是大小贵族,依赖于自身的族群,天生自带兵马成千上万,所依赖的亲信也都是血缘联系起来的王公贵族。这在血色武将中就可见一斑,成汉前秦前燕后秦王族姓氏的武将至少占了一半名额。
        在石勒早期创业时期,他只能像朱温一样依赖于一群草根,苦的一匹。
        不妨看看他的核心政权班子,有段史料特别重要,这也是以后选人的关键:
        “陷冀州郡县堡壁百馀,众至十馀万,其衣冠人物集为君子营。乃引张宾为谋主,始署军功曹,以刁膺、张敬为股肱,夔安、孔苌为爪牙,支雄、呼延莫、王阳、桃豹、逯明、吴豫等为将率。”
        神奇的是,在这个政权班子里没有一个姓石的!
        这真是见者伤心,听者流泪,连刘邦、朱温还有兄弟可以用,石勒天王却找不到一个同姓的。
        直到后来石勒略定河北和亲族聚集后,石勒开始了剧烈的大换血。据我观察,在此之后(石虎上台前),异姓将领没有别将出征了。在此之前,实力孤弱时缺少分兵机会,自然很少有人别将出征。
        看到石勒载记下,画风会猛然一变,十六国熟悉的味道来了,一瞬间出来很多大概可以称为诸石的石姓人物活跃在历史舞台。
        因此,由于统治集团的彻底重构,把本来该有的高层政权组织的延续性打破了。这意味着史料中对部分早期人物的本该自始至终浓墨重彩的笔墨就给分散掉了。
        加上石勒早期的底层出身的另外一个恶果也出现了,人穷志短,老婆难找,儿子晚生。(刘裕:你在说我?)他的儿子年龄也太小,不能承担政治军事活动,也没有该有的历史笔墨了。
        因此,史料对后赵人很不友好。


        IP属地:北京5楼2021-04-11 21:23
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          但是,又因为石勒出身太低,时代太乱,他的成功之路上挫折最多,磨砺最深,可以想见,他麾下该有很多英杰人物,否则何以成其大业?
          本人相信,斗争条件越是艰难,越是锤炼,出来的团队越是强大~


          IP属地:北京6楼2021-04-11 21:25
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            第三部分:后赵英杰录
            分异姓、同姓次序写~
            这部分不定期更新,主要是为了劝谏RK给后赵加人。
            有时间会再吹吹石勒~ 个人以为的慕容垂以下的十六国第一军事家~


            IP属地:北京7楼2021-04-11 21:27
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              后赵人少确实是吃了记载的亏,肯定不应该就这点人的,很多全史mod用前赵合并了后赵也不合适


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2021-04-12 22:16
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                继续啊,上正菜啊


                IP属地:意大利来自Android客户端9楼2021-04-12 22:47
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                  2025-08-02 20:08:19
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                  上的人数多少和打下地盘大小并不是直接正相关,而是历史影响力为主。
                  后赵的经验包基本全是石勒,石虎二人,冉闵不算后赵,其他人历史存在感太低,本来也没发挥多少作用,对历史进程影响不大,不适合上。
                  另外,石虎时代存在感次之的人物,姚弋仲,蒲洪等都作为其他势力登场了,只是不在后赵而已。


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2021-04-12 22:58
                  回复
                    佛图澄,对标姚广孝


                    IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2021-04-12 23:05
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                      其实符洪姚弋仲(包括姚襄)应该归后赵


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2021-04-12 23:10
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                        不 定 期 更 新


                        IP属地:山东13楼2021-04-13 21:43
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                          快罗列一下后赵可以上的人选吧


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2021-04-13 21:57
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                            正文GKD


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2021-04-13 23:15
                            收起回复
                              2025-08-02 20:02:19
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                              从地盘,持续时间上来看,后赵略强于萧齐,在10人左右最合适。我感觉后赵要加人,如果名额足够的话,麻秋回来,佛图澄,李农,夔安,桃豹,孔苌,再加上原本的石勒石虎冉闵张宾一共10个人。
                              其中夔安人设是军政小水桶,战绩在后赵诸人中算是比较强的,曾经率领李农冉闵攻打东晋战果不错,又是丞相。感觉是75-80统档次,政治65-70档次的人
                              桃豹数据对标祖逖,统70-75档次的样子,由于被祖逖计谋戏耍,智力是肯定高不了的。
                              孔苌战绩多为从攻,对手质量也不行,虽然与夔安齐名,但更多的记载是常做先锋,要上的话估计是80+武力白板。
                              李农纯粹是靠乞活军+冉闵相爱相杀cp名气大入选,但实际上败绩挺多的,估计是70统白板的水平。
                              麻秋虽然败绩多,但实际上对手的含金量挺高的,又是谢艾又是慕容兄弟的,最后还与苻洪极限一换一,维持之前的数据就行了。
                              佛图澄,主要是宗教代表+内政代表。
                              严格点选的话,8人版本石勒石虎张宾冉闵夔安孔苌/桃豹麻秋佛图澄。
                              6人版本石勒石虎张宾冉闵夔安+孔苌/桃豹/佛图澄/麻秋四选一(孔苌与夔安齐名,桃豹曾与祖逖对峙,麻秋败绩多但对手质量高,有点像当时的名将经验包,佛图澄则是宗教代表)


                              IP属地:江苏16楼2021-04-13 23:51
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