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【真·干货讨论贴】民族唱法和美声唱法究竟有什么区别?

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IP属地:北京1楼2021-06-30 15:26回复
    首先,这里讨论的“民族唱法”特指学院派民族唱法,而不包括原生态、各地方民歌唱法。前者发源于音乐学院,已经被理论化,有明确的指标和审美体系。后者更多的是经验总结,所以很难进行科学上的衡量,因此暂不讨论。
    过去几十年,由于学院派民族唱法日渐“美声化”,受到了很多民歌爱好者的批评,认为其已经失去了民族韵味和特色,脱离了生存土壤。那么,就衍生出本贴的主要问题:
    民族唱法和美声唱法究竟有什么区别?


    IP属地:北京2楼2021-06-30 15:27
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      1、从发声位置来看:民族唱法和美声唱法是一样的,都讲求高位置。
      所谓高位置,具体到动作上,指的就是“打开腔体”(人体主要的共鸣腔是口咽,胸腔、头腔包括鼻腔也有共鸣作用)。任何歌唱方式,只有打开腔体,声带才能良好闭合,气息才能通畅,共鸣才能饱满,声音才能传。而之所以要叫高位置,是为了暗示歌者抬起软腭。
      虽然都是高位置,但民美仍然是有区别的,那就是“喉位”不同。
      美声的基本要求是脱麦,所以要“充分打开腔体”。因此,美声需求的是保持较低的喉位,以达到尽量拉长共鸣腔的目的。
      民声则不同,由于本民族审美偏好,民歌大都追求更明亮的音色。想做到这一点,就要有较高的喉位。
      此外,根据吧友悠然心会指出,民声也有要求低喉位并且要求声音位置尽量靠前,目的就是在保持共鸣饱满、减轻发声器官压力的同时,依旧拥有相对明亮的音色。
      *关于共鸣腔体*:这是有争议的。比如有人就不认为口咽之外的腔体有共鸣作用,认为它们或者离共振源太远、或者没有明显的空间足以产生共鸣等等。所以,最科学的表述即人体主要的共鸣腔体就是口咽”。
      *关于声音位置的“靠前”和“靠后”*:解剖学显示,“靠前”时,口咽内呈现低舌根、高喉头;“靠后”时,则为高舌根、低喉位。所以,这反映的是喉位和舌根的升降变化。可知,若民声也如美声追求低喉位,它的“靠前”就需通过舌位调整,必将影响咬字行腔。


      IP属地:北京3楼2021-06-30 15:30
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        2、发声位置的变化,决定了民、美对共鸣腔的使用是不同的。
        美声既然充分打开腔体,那么,在脱麦的情况下,必然是全腔体的整体共鸣。
        民声需要较高的喉位,一般情况下就是局部共鸣更多。
        由于这是一个电声技术早已普及的年代,不同的共鸣方式给两种唱法带来了不同的现实问题。
        对美声来说,它出现在电声普及之前,如果不加调整,全腔体整体共鸣在电子扩音/持麦演出的情况下,就会出现浓重的“美声腔”,给观众、听者带来沉重、僵硬的负面听感,过于背离本民族审美要求。
        对民声来说,它出现在电声普及以后,技术能够突出其细腻、婉转、亲切的特点,放大音色高亢明亮的优势,但电声导致共鸣(泛音)的缺失,一方面使其音色单调化,另一方面导致了对民声的又一大质疑:无法脱麦演出。
        *电声和人声*:电子收扩音技术从出现到今天,一百多年的时间,仍然没有解决声音还原的问题,原因在于现有技术下,设备能够收到的声音频率范围是有上限和下限的。所谓电声导致的人声泛音损失,一是因为某些频率的声音收不进来;二是扩音的本质是从技术上加强基音。而泛音却是构成音色的主要因素。因此,电声就会对声音的音色造成扭曲。当然,我们可以期待技术进步到更高水平的那一天。。


        IP属地:北京4楼2021-06-30 15:38
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          3、换声(关闭、掩盖)在19世纪中期的出现,是歌唱界重要的技术跃迁。
          其本质,是在唱高音时保持较低的喉位(或曰保持喉位不变,因唱更高的音时人会自然提高喉位),同时,发声器官周围的肌肉群也要保持放松状态。
          其目的,一方面是减轻发声器官压力,另一方面是为了在唱高音时带有一定比例的胸声而不是纯头声乃至假声,以获取更辉煌的声音。
          为了保护发声器官,民声和美声都要求使用换声技术。但两者对“掩盖”的程度要求不同。相对美声来说,民声追求“更开放”的高音,目的正如前面所说:更明亮的音色。
          在实践中,如今的许多民声歌者在唱高音时都会犯“掩盖过多”的毛病,或者是过早换声(没到一般的换声点就换),或者是换声时出现音区不统一(音量突然增大、音色突然变暗等)的情况。这些就是过分“美声化”的结果。
          同样的,美声也会“掩盖”过多。这个度的把握,我认为,应该以具体作品的要求为准。
          *胸声、头声和假声*:这是声乐里极具迷惑性的一组概念,因为其命名基于错误的生理学认识。胸声,被误认为是胸腔共鸣发出的声音。头声,被误认为是头腔共鸣发出的声音。假声,甚至曾被认为是“假声带”发出的“声音”。
          而科学研究表明:任何人声都是由声带振动发出的。所谓胸声,是声带整体振动发出的声音,也叫声带的重机能。所谓头声,是声带边缘振动发出的声音,也就是声带的轻机能。至于假声,也是声带的边缘振动,但和头声不同,发出假声时,声带的闭合不是紧密的。“假声带”也不是声带,而是声带上方与其平行的肌肉群,名为“前庭襞”,是不能发出声音的。


          IP属地:北京5楼2021-06-30 15:40
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            4、咬字行腔的方式,是两种唱法最重要、最本质的区别。
            歌唱不是器乐,它有歌词。因此所谓唱法,都是基于语言特点产生的。
            美声唱法基于意大利语的语言特点,非常适应那种短元音(a、o、u、e、i)、基本无不发音词素、辅音组合少(有别于德语、英语等)的多音节语言。所以,当美声唱法运用于意大利语以外的欧洲语言时,一样要做相应的调整,比如大小舌转换、尾音的元音发声方式等等。
            那么,中国的声乐唱法(无论民美),就该是适应当前推行的汉语普通话无复辅音、多复合元音(ai、ao、ou、ian、un等)、多声调(四声)的单音节语言的特点。
            在这方面,民声继承了民歌和戏曲的特点,大量采用虚实阻音、延迟归韵的润腔方式或者干脆采用方言发音或少数族语言来突出作品的民族韵味——其中歌实践,是强过大部分美声歌者的。
            但是,由于民声和美声在基本发声技术上的趋同,美声中歌遇到的咬字行腔问题,民声一样会遇到。在这个问题上,需要开发更多融合创新的技术或理念,有待在实践中解决,并上升为系统理论。
            *归韵*:这是中文普通话演唱中影响咬字最重要的因素。由于普通话多复合元音,演唱每个字时,归韵归到那一个音上,不但影响发声,还会影响到整体的艺术风格。从普遍规律上说,如果该字由元音结尾,a、o可以直接归到该元音上,但e、i、u结尾的则需要结合传统韵部(十三辙)进行灵活处理。如果由辅音结尾(n和ng),需要注意的就是如何在准确发音的同时尽量减少鼻音。这一点,是民美两种唱法都需要注意的。


            IP属地:北京6楼2021-06-30 15:55
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              5、On vibrato
              vibrato(没有很好的通用翻译暂时用英语)本来是一种生理神经现象,通过音高变动产生。说话就会有vibrato,唱歌的时候,因为声音保持时间长的缘故,vibrato会更明显。
              音乐实验心理学家西肖尔首先对vibrato进行了科学测定,他的代表作就是《on vibrato》。根据他的测量,正常的vibrato,即音高在一个半音内每秒变动6到7次,这种情况下,可以使音色丰满圆润优美。
              两种错误的歌唱现象也与此有关,那就是摇晃和羊声。就科学来讲,前者就是每秒音高变动低于6次,而且vibrato幅度超过一个半音;后者则是高于7次,幅度大小的都有。
              为什么会产生摇晃和羊声呢?因人而异。从生理学、解剖学的角度看,摇晃是喉位过低的直接结果,为啥喉位过低,那是另外一个楼要回答的问题。羊声呢,直接原因是下颔到颈部的肌肉紧张,主要因为歌者过分想要声音“靠前”,过于追求明亮的音色。
              有些歌者为了纠正以上两种问题,有意控制vibrato,唱出“直声”,那也是破坏音色丰富、不可取的。
              此外,如果运用了颤音(trill)跑花等技巧,就不能以“一个半音内每秒变动6、7次”来衡量了。
              在歌唱实践中,由于不同民族音乐风格不同,对颤音幅度要求也是不同的(体现为vibrato,但因其主观受控,就不能叫vibrato了)。我们的民族声乐受到戏曲和民乐乐器的特性影响,某些时候会要求更慢、更大的颤音。某些小白和半桶水却会将其误会为摇晃。。
              *摇晃和羊声在脱麦现场可以因泛音强被掩盖*:摇晃能,羊声不能。判断摇晃的主要依据是音高变动幅度是否超出合理范围(速度越慢越好判断),需要识别基音。泛音强,人耳对基音就会失去敏感度。羊声,主要判断依据是音高变动的速度是否超出合理范围,这和基音、泛音的关系就没那么大了。


              IP属地:北京7楼2021-06-30 16:15
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                xswl!总有个不记打的货总给我提供素材


                IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2021-08-19 12:00
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                  每个试图跟民科憨憨讲道理的朋友,都说在白费功夫,因为他们脑子里只有歪理邪说。就只能嘲笑他们这样子


                  IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2021-08-20 12:43
                  收起回复
                    他认为的美声,不是真的美声,他认为的民族也不是真的民族,他认为的重机能更不是真的重机能,他认为的科学更不是真的科学,每个问题都要从开辟鸿蒙扯起。。鸡同鸭讲啊!


                    IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2021-08-26 08:32
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