李恪吧 关注:3,001贴子:28,924
  • 54回复贴,共1

关于三三继妃的一点猜想

只看楼主收藏回复

妃萧氏曾封沛国夫人这点一直很让我疑惑,不过家谱可能有错漏之处。
假使继妃萧氏是存在的,那原家谱会不会是妃萧氏……曾封沛国夫人,传抄的时候漏记了。那么就存在两种可能,一种是萧氏嫁过人,曾封沛国夫人。一种是萧氏的直系亲属(祖姑?母亲?姊妹?)里曾封沛国夫人。
贞观朝的沛国公是郑元璹,他的母亲正好也姓萧。郑元璹卒于贞观二十年,萧氏如果嫁到这一家只能是他而不是他的儿子。郑元璹大业年间就做官了,贞观朝的时候至少已经到了中年。如果萧氏是郑元璹的夫人,郑元璹死后改嫁三三,那千里就不是萧氏的孩子。但是这个假设上萧氏配一个糟老头子,我心理上有点接受无能。
贞观期间郑元璹曾“坐事免官。寻起为宜州刺史,复封沛国公。”不知道免官期间沛国公是否已经换过人?如果换过人,萧氏嫁了那一位沛公,没有后代,那一位沛公死后沛公的头衔又回到了郑元璹的身上?
另一种假设是萧氏的母亲或者姊妹曾封沛国夫人。先说姊妹,年龄上和时间上嫁郑元璹就没那么多冲突了,但家谱出现出现出嫁的姊妹的可能性有点低。再说母亲,萧氏的母亲肯定不是郑元璹的夫人,那是否有可能是郑元璹的女儿?上官婉儿的母亲郑氏就曾封沛国夫人,出嫁女的诰封也可能会随父亲这边?
最后一种猜测,妃萧氏□□□□□□祖姑曾封沛国夫人。祖姑指代安固公主萧氏,这一段出现在家谱里,解说萧妃的家世,个人认为是最合理的一段解释。
当然,以上猜测都是基于“妃萧氏”和“曾封沛国夫人”都是真实存在的前提下,至于那个诏书我认为是后人为了辅助作证家谱里这段话的真实性生造出来的。


IP属地:云南来自iPhone客户端1楼2021-08-04 19:09回复
    是一个很好的猜想思路


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2021-08-04 21:32
    回复


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2021-08-04 21:33
      回复
        之前有吧友指出过,奉天承运,皇帝诏曰。这点。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2021-08-04 21:35
        回复
          明太祖朱元璋登基后定都于南京,自然在南京修建了辉煌的皇宫,即南京紫禁城。南京紫禁城中最重要的宫殿就是“奉天殿”,是举行大朝会和发布最高级别诏书的所在。正因如此,明太祖朱元璋便自称为“奉天承运皇帝”,所发布的诏书自然也就以“奉天承运皇帝诏曰”为开头了。


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2021-08-04 21:35
          回复
            这是这张图的一个错误。
            但即便有错,也不能直接断定萧妃是否存在的问题。
            存在即有因。


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2021-08-04 21:39
            收起回复
              我在搜索隋国公世系的时候看到沛国公这个爵位在郑译这一支传了好几代,可惜不论是这个郑家还是安固公主父萧大心那支记录都太少了,不然可以通过他们后代子孙的交集来分析。


              IP属地:云南来自iPhone客户端7楼2021-08-04 23:06
              回复
                还有一种猜想是萧氏有姊妹在小李的后宫很得宠,然后萧氏沾姐妹的光封了沛国夫人,就像武顺一样。除此之外想不到其他更合理的解释了


                IP属地:云南来自iPhone客户端8楼2021-08-04 23:27
                收起回复
                  补一个沛国世系


                  IP属地:云南来自iPhone客户端9楼2021-08-05 23:57
                  回复
                    第一代沛国公墓志
                    隋故岐州刺史上柱国沛国达公郑君墓志之铭
                    君讳译,字正议,荥阳开封人。胄绪之兴,鸿源斯远。自邰邑肇基,光配天之业;岐阳留爱,阐仁化之风。司徒善职,忠规之义斯重;典午勤王,夹辅之功为大。自兹已降,英灵不绝。
                    祖琼,魏太常卿、青州刺史。釐综五礼,宣奉六条。迈稷嗣之通博,兼阳乡之明允。
                    父道邕,周少司空、大将军、金乡文公。庄敬表於闺门,政绩宣於州部。清风重誉,见美当时。[7]
                    公禀德辰象,降灵川岳。气调不群,风摽特秀。幼而笃志坟史,游艺丝桐,备览百家,旁该六乐。起家奉敕事辅城公,即周高祖武皇帝也。曳裾盛府,整笏霸朝。武帝深加礼异,用光寮彩。转帅都、给事中士,任中侍上士、平东将军、右银青光禄大夫、左侍上士,迁左宫伯上士。及居外忧,毁几灭性,表求终制,优敕不许,仍授使持节车骑大将军、仪同三司。天和七年,晋公护伏罪,武帝始览万机,仍授御正下大夫。东宫初建,以公为太子宫尹下大夫。建德二年,奉诏聘齐,公辞令优敏,文史该洽。拭玉专对,皇华斯在,因撰行记及齐地图,还以陈奏。四年,从皇太子伐吐谷浑,以破贼功,赐爵开国子,邑三百户。五年,授相州吏部大夫兼大使,慰劳青齐等六州。公驻车理讼,褰帷求瘼,輶轩所至,秋豪无犯。夏六月,武帝崩,宣帝即位,授使持节、开府仪同三司、大将军、内史中大夫、归昌县开国公、邑一千户。遂委政事,参赞机密。大象元年,进位内史上大夫,封沛国公,邑五千户。大象二年,隋高祖自以外戚之重,每以安危为念,常思外任,以事托公。会帝命公南征,公因奏请隋国公为元帅,未发之间,主上遘疾,公乃奏留高祖。初,公与高祖有布衣之款,早怀攀附,披衿解带,分好甚隆。高祖作相,册公为柱国、相府长史、内史上大夫。八月,丞相总百揆,授公天官都府司会,总六府事。时逆臣尉逈、王谦、司马消难等或称兵内侮,或窃地外奔。高祖神谟上略,三方剋殄,以公预谋帷幄,叶赞经纶,诏加上柱国。及火德膺运,宝历惟新,以公佐命殊勋,礼数崇重,回归昌县公封第二子善愿、第三子元琮城皋郡公、第四子元珣永安县男。 公虽命属兴王,身名俱泰,每深蓼莪之感,常怀风树之悲,乃拜表陈诚,请以上柱国、沛国公,赠父贞公,诏追赠使持节、大将军、徐兖曹亳陈黎六州刺史,改谥文公。七年,诏公修聿,公斟酌简要,删略烦苛,法古适今,有如尽一。公志性知足,常思外出。四年,遂除使持节隆州诸军事、隆州刺史。六年,入朝。公常以乐章残废,多历年所,乃研精覃思,博采经籍,更修《乐府声调》八篇,上表陈奏,其月,诏以为岐州诸军事、岐州刺史。公下车布政,民安吏肃。宽猛相济,条教有章。方当比迹伊皋,齐衡稷禹,而钟箭不留,薰蒿遂远。十一年八月一日薨於岐州,春秋五十二。诏谥达公,礼也。惟公少有英才,长怀奇节,升车揽辔,志清区宇。耻一物之不知,毕天下之能事,莫不穷理尽性,探微索隐。及持值龙颜,才膺豹变,谋定帷扆,赞成鸿业。早擅辞彩,文义精新,勒成卷轴,凡廿卷。
                    夫人兰陵萧氏,梁太宗简文皇帝之孙,当阳王大心之女。 德行聿修,言容光备,闺门之训,芬若椒兰。
                    长子太常卿、上柱国、沛国公元璹肃承家业,克隆基绪。值隋德亡季,海内群飞,言望旧茔,山川遐阻,乃以武德五年十二月戊申朔十四日寄窆於雍州万年县黄台乡小陵原。虽复感烈高风,与暄寒泉永久。惧山移海变,随丹壑而湮亡。是用敢勒猷芳,播之金石。
                    乃作铭曰:
                    赫赫华胄,昭昭世祀。玉铉高门,朱轩贵仕。比纵七叶,联晖十纪。爰挺哲人,克光前搆。拂日孤耸,披云独秀。学冠书林,才高文圃。幼怀负鼎,弱冠升朝。以斯民誉,爰应嘉招。曳裾冕菀,曾飞凤条。版荡帝图,凌夷王室。逆鳞箴谏,正辞匡弼。子云百上,展禽三黜。运属夏迁,时逢舜换。伊挚翼商,仲华匡汉。业冠三杰,功参十乱。天道斯睐,人生何促。千月不留,百龄难续。溘尔朝露,飘然风烛。出宿不归,庶行无及。鸟归林瞑,烟生松晚。敬镌徽烈,铭之沉琬。
                    由上可知第一代沛国夫人是兰陵萧氏,南梁浔阳王萧大心之女安固公主


                    IP属地:云南来自iPhone客户端10楼2021-08-06 00:02
                    回复
                      唐朝灭亡后吴王家族谱牒就已经丢了,后来修的磨刀李氏家谱的唐代部分是抄袭《新唐书》和另外一位唐朝宗室的宋朝谱系,这点连磨刀李氏族谱的研究者自己都承认了,原文在此https://wenku.baidu.com/view/8e76416aac51f01dc281e53a580216fc700a5392.html 所以没必要纠结这份明显是明清修谱匠编造的家谱上,耐心等待考古界的发掘进展吧


                      11楼2021-08-08 15:42
                      回复
                        唐朝宗室权贵的家族谱牒在唐末五代战乱中集体丢失了,自称吴王后人的江西磨刀李氏直到靖康之乱后才开始修家谱,那时候离唐朝灭亡都几百年了,关中老家早就沦陷于战火了,他们上哪里去考证吴王世系表?还不是靠抄袭靠编。族谱根本不能当做历史资料


                        12楼2021-08-08 15:50
                        回复
                          磨刀李氏的唐朝记载唯一靠谱的是说李恪的葬地是在长安城以西,这为当代考古发掘所证实,而这是正史没有记载的,说明他们只记得祖先下葬的大体位置,其它信息都不记得了,得看《新唐书》才能还原部分谱系。比如《新唐书》说李恪的封号最后是郁林王,磨刀李族谱也不假思索地抄写了下来,直到现在磨刀李氏给李恪立碑也是称之为郁林王而不是吴王,但唐朝李恪后人墓志都一律称李恪为“吴王”,《旧唐书》也称之为吴王,说明《新唐书》记载错了,磨刀李家谱也抄错史料了。


                          13楼2021-08-08 15:57
                          收起回复