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【技术讨论】手把手教萌新玩懂军八

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本人杀吧9年老萌新,近3年开始玩的手杀,不算竞技高手,也算有些游戏理解。虽然手杀的特色是斗地主,但是整个三国杀最经典的玩法毕竟是军八,感念军八路人局水平参差不齐,故作此个人向攻略,引导萌新一步步走向熟练玩家。
本文今年9月开始动笔,因为各种懒惰拖延最近才完成。原标题:《手把手带你玩懂军八中端局》


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2021-12-05 13:16回复
    虽然手杀最大的卖点是斗地主模式,但是三国杀最大众、最受欢迎的模式,应该还是军八。然而当我们随机进入一局军八游戏中,就能发现——路人军八局的水平真的一言难尽。士兵夫长选出张郃、二张这种与时代脱节的武将还情有可原,我也见过不少次中军领军选出王基、李典这种实际收益很低的杂技武将。可是呢,能选出许攸并打出完美牌序,选将强技术也强的玩家,也不在少数。
    为什么要开这个坑?因为玩游戏肯定都想赢,想赢就要更会玩一点。
    何谓「中端局」?我觉得,选将强度基本都很低,基本持平「三核八神」时代的,就是低端;至尊场大部分玩家都能选出强将的,差不多就是高端局(在此之上人均强将高技术,打错一点可能都药丸的,就足以称技术局了);在此之间的,武将强度参差不齐(上有史诗强精品,下接近白板),玩家技术也强弱混杂的,波诡云谲的就是中端局。
    此讲解面向何人?面向军八胜率太低的,没有学过三国杀基本技巧的,因为路人军八水太深把握不住的,大约在夫长到先锋的阶段的(不太重氪金的),想玩得更开心的人。
    为什么屡屡提到选将,它跟水平有什么关系?当然有,显然强将容易赢,弱将容易输。一些基本操作和大局观是相通的,具体的武将操作各有细节,发牌不就全看运气吗——你在一局游戏中所做的最重要的决定就是选将!


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2021-12-05 13:18
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      首先必须讲讲基本牌序。而牌序的最基础啊,第0定律啊,就是不要哪里亮了点哪里。比如(如果确定本回合不弃牌,下文牌序都是类似的理想条件):如果你这回合确定不出杀,那就不要装武器和-1马嘛;如果你没有好的过拆目标,那就把过拆留一下嘛——不要无意义地减少手牌数,减少后续的可能性。再比如,南蛮、万箭、五谷,开不开,什么时候开,都是有讲究的,随手开了群体锦囊可能会痛击队友或者资敌,有时候宁愿弃牌也不愿意开的。
      也许有高手都笑了:你这攻略太小儿科了——是啊,但是小儿科还真不是每个玩家都会,韩旭都拿借刀坑队友呢。弹幕曰:「君子坦荡荡,小人防酒杀」,这就是个基础但并非人人理解的牌序。如果你看主播学会了防酒杀,扪心自问一下,你在多刀的时候能想到藏酒杀吗?
      防/藏酒杀的进阶牌序就是藏AK。一个基本的牌序就是这样的:不要先装AK,而是先出杀(骗闪),然后装上AK酒杀。相反的,如果手上只有1杀,可以先装AK再出杀,万一他防酒杀硬吃1伤呢?如果你打牌的时候能想到这些,你的牌序就算是娴熟了。
      其它的基础牌序还有呢。先拆后顺,先用价值低的过拆骗无懈再用价值高的顺牵;进阶一些,你就该思考一下有时候是开无中过牌重要还是拆顺破防敌人重要了,甚至是不是有时候借刀更重要呢,让谁先去试探敌方无懈是个问题。先南蛮再决斗,如果上面的你都懂了这句话就是小儿科了。
      朋友,如果你牌序差,基本不是不聪明,可能是你没把打牌当回事儿啊。
      还有个基本技巧,记明牌。比如场上开五谷,你可以看看——某个要集火的手牌少的敌人拿了哪张牌,某个关键锦囊被谁拿走了,甚至记技能有关的武将拿的什么花色点数。有些技能也会产生明牌,这不需要我多讲了吧,只需要你多留心就好了。


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2021-12-05 13:19
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        提到AOE,必须也提一下——铁索连环。
        见铁锁就重铸是个坏习惯。如果你的手牌中基本牌本来这回合就用不出去溢出了,那你换到的有近一半概率还是用不出的基本牌,相当于废了——161张的军争牌堆中,杀44闪24合计有68张。但是如果你用它把敌人连起来呢?将来打出的1点属性伤害就变成共计2点,再连两个人就是共4点;如果是2点属性伤害打4个人,那简直是焚城效果。铁锁虽然一般不产生即时收益,但是它未来的收益期待是倍增的,并且是一个【伪强制伤害】,在军八中要重视。
        铁锁的结算也有必要提一下,残局和22排位的时候你就知道它有用了。先结算传导起点受到的伤害,然后【从当前回合武将开始,逆时针逐个结算传导】,传导上的武将受到与起点同属性、同来源、同点数的伤害。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2021-12-05 13:20
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          一般克制主的是忠,例如曹氏主公,春华和马超是忠,他们选了,反就不能选来克制主


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2021-12-05 13:20
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            主公开局不要盲人,忠内被盲到会直接跳反,反被盲会砸蛋加骂你


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2021-12-05 13:21
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              一般不动白也是忠,因为主死不死不重要,忠不能死


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2021-12-05 13:22
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                《身份篇》
                简略的身份选将打法思路。
                主公必须要先讲,因为他是决定这局游戏选将思路的身份。前文说到,【对于任何回合外无防御的主公来说,反贼都可以选择速推的策略】,因为主公阵亡游戏就立刻结束了啊。那么反推,主公的生存性价值远高于其他身份,如果你真的看不清武将强度,那么宜选【回合外有防御的主公】,忌选无防御还很嘲讽的主公。
                界标包三位常备主就值得一说:界刘备属于辅助,技能获益需要至少给出2牌,如今收益已经抵不上给出牌防御的损失了,出局;界孙权属于个人能力强的武将,但是对牌序意识有一定要求;界曹操有一定回合外防御,在我看来是迈向中端局的玩家可以放心选的。
                -
                然后是反贼,反贼是军八人数最多的阵营,也是军八胜率最高的身份。面对脆皮主公(比如界孙权),单体输出/拆迁永远值得考虑,就算你选不出张绣张星彩,界关羽界张辽也算不错了,群赵云(仅限贴主位)、界黄盖也不错。如果主公防御比较高(比如界曹操),界黄盖这种自损防御的将就少选,此时主忠使用AOE的几率也提升,这时候你再选一手荀彧郭嘉的效果就会变好;或者考虑到打长线,伊籍这种给牌不确定的辅助也值得选,至少那是实实在在的2牌。
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                忠臣是全场最苦的身份,一两句说不清。但是有两点建议。第一,别选明显克制主公的武将,比如卖血主你选出个近位界马超来,那活该盲你,活该别人砸你鸡蛋。第二,实在不会选,就选个人能力强的,比如界孙权,至少把发挥的下限提高一些(反贼也如此)。
                -
                我对内奸没有任何建议,因为游戏环境就这样——内奸取胜很难,其他玩家也不待见内奸。内奸选将跟主公有点类似,要「自私」一点,比如钟会邓艾诸葛诞,反正不能亏了自己,别人也懒得打他,偶尔还能熬到后期觉醒吃现成的。
                哦,至少还有一点建议,尤其是在这中端局,你要能看出主忠vs反的不平衡。比如界孙权主带马钧忠,你逮着马钧打就好了,不要帮主忠阵营,你们五打三都未必够打的。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2021-12-05 13:22
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                  (之前少发一楼,补上)基本大局观与AOE问题
                  -
                  从四句话开始讲群体锦囊,兼论基本大局观:「忠不放万箭,反不放南蛮。主不开五谷,内不开桃园。」注意!这个玩家总结的攻略已经过时了,不能照搬!
                  -
                  一般军八谁最有利?反贼!随着武将强度的越发离谱,人数最多的反贼阵营优势越来越稳固——如果你的稳定反贼胜率低于60%,那么我认为你在中端局里是有待提升的。反贼的战略目标最为简单:(除了主内单挑局面)让主公阵亡就行了嘛,而主公是全场最明显的目标。这句话请你牢记:
                  【对于任何回合外无防御的主公来说,反贼都可以选择速推的策略】
                  那么很显然,对于反贼来说,单体输出伤害和手牌装备的破坏都是很实惠的。代表性武将就是张绣,限定技对单体无限用牌+封单体用牌,不动则已,一动往往能打到主公濒死。
                  而相反,反贼放群体伤害锦囊(下称AOE,3南1万)就不太实惠,尤其是这局确定速推主了:打了主公一下,痛击三名队友,对忠内打伤害没用啊。如果放的是南蛮,还要消耗队友的杀,这些杀本来可能是要用在主公头上的啊。是为「反不开南蛮」。
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                  「忠不开万箭」,以往认为万箭会消耗主公1闪削弱防御。理论早该更新换代啦!因为击杀反贼摸3牌的奖励,全场残血少牌时反贼阵营更容易崩溃。故而现在的共识是,开AOE一般利好主忠内,不利于反贼。
                  由此我们可以反推,能造成群体伤害,压群体状态的武将,做忠内更优秀。比如袁绍、神周瑜在有水平的玩家那里几乎必是忠内选将(神周瑜大业炎其实效率不高),手握焚城的李儒,能无中生AOE的张让也更偏向忠内。
                  -
                  「主不开五谷」,同理,全场资源都多更利好反贼嘛,而且军八是一个(1+2)vs1vs4的游戏,主忠阵营在五谷中略显吃亏。「内不开桃园」,显然内是盼着忠反都挂了呢,一般不要救人。这两句基本合理,不要生搬硬套就行了。
                  -
                  【这段最重要的内容呢,还是AOE问题——主忠内更适宜放,反贼一般不宜放。】拓展一下,曹操主开局应该积极卖血吸收忠臣打出的AOE,而曹操主局反贼放AOE就是双倍的不合适。请多加注意。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2021-12-05 13:25
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                    小作文不看,但还是帮楼主顶一下


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2021-12-05 13:27
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                      《基础选将篇-常备主》
                      武将的简评正式开始。【考虑到本文面向迈向中端局的玩家,本文涵盖的武将均为理论预算500元以下的平民将(包括低氪较易获得的武将)。】欢迎批评。
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                      先说手刹常备主。现在值得上场的常备主:界孙权、界曹操、(界)曹丕、(界)孙策、曹睿。
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                      界孙权
                      标孙权不配上场!公认他一旦被压状态就难以恢复。但是界孙权仅仅以一牌只差,就翻身成为了优秀的武将。你需要知道的操作要点是:要吝啬手牌,为下一轮大制衡囤积手牌数。比如无把握不决斗,在决斗中打出大量杀是很亏的;手牌不溢出就别火攻;甚至手牌数低时不要乱打过拆,因为你的牌都有机会换一张,盲目打出1换1更像是你被过拆了。
                      此时忠臣选给牌辅助就无压力了。界刘备可以,甚至给牌不确定的伊籍也不错——反正界孙权牌能生牌。
                      反贼的思路也简单,集火界权即可,界孙权局的对抗一般是很激烈的。
                      界孙权的个人能力不错,其他三个身份也可胜任。如果你对选将没有自己的理解,但是将池里有界权,我认为直接选界权是没有问题的。
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                      界曹操
                      我对初入中端的玩家的建议就是:界曹操主为了吸收AOE再放一次,要敢于卖血。本身5血+技能带防御+主公技护驾,界曹操的防御是很强的,大胆卖。如果你满血面对第一轮出现的南蛮,随手就会打出杀,那我建议你重新学打牌,或者别打了。
                      界曹操防御很高,主动性不强,能吸收AOE,做低调等待收割的内也是可行的;袁绍主做反奇效。其余情况没有太多上场空间。
                      -
                      (界)曹丕
                      曹丕主局,因为路人局的不确定性,我觉得第一轮身份未明时不卖血也行——反正路人局的反也会盲目来打你,或者乱放AOE。技能判断也容易,脆皮、技能全在回合内的反贼是你翻面的目标,比如鲁肃马良;显然翻卖血将就收益很差,比如你翻个曹冲反贼岂不是开玩笑。
                      此时忠臣宜选输出将,反贼反而要考虑防御,不能无脑选择速推了。界曹仁(注意是界的!)由于机制也是曹丕局优秀忠臣。
                      除去主公身份外,无防主公局选曹丕反限制主公也是不错的选择。
                      界曹丕加强了行殇,但是放逐不能确定翻面了,对回合内爆发将限制变弱,界曹丕的压力可能会更大。虽然一般认为标曹丕更强,但近期军八统计界曹丕主入围胜率前十,而标曹丕未入,似乎不太肯定。中端局玩家选标或界我认为都没问题。


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2021-12-05 13:29
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                        《常备主篇2》
                        (界)孙策ben
                        孙策主本身基本没有技巧,等觉醒就是了。我对你的唯一提醒就是:你觉醒以后可以拒绝制霸拼点,别忘了。标孙笨现在逐渐也跟不上时代了,路人局选出界孙笨我认为还是没问题的。
                        孙笨局判断忠反的依据,也是孙笨能立足现在军八的原因——那就是觉醒。如果反贼速推不成助其觉醒,会遇到一波比较强的反扑。开局红杀孙策的比较像是忠臣,黑杀的可能是首反,八号位杀孙笨一刀助其觉醒的几乎一定是忠臣。——就是这样,反贼阵营在速推和围观之间犹豫不决,并且路人局游戏理解参差不齐,身份跳得不明确,反贼阵营的人数优势被消解了一部分。
                        反贼该怎么跳?前位反黑杀孙笨一刀我认为是没问题的;压到3血问题也不大,然后反贼就适宜围观了,因为2血孙笨离觉醒只差后位忠的一刀了——3血是分界线。界孙笨是2血觉醒,那么判断也容易,首反黑杀一下跳明身份就围观嘛。或者最稳妥的,只对孙笨用顺拆乐,挑明身份也可。
                        标孙笨不适合其他任何身份;界孙笨可凑合做内。忠反?那你就纯粹是把压力推给队友了,别选。
                        -
                        曹睿:
                        我认为曹睿也是个很适合学基础的玩家熟悉操作的武将,既是卖血又是辅助,强度也合格。
                        其实高端局曹睿主会推荐开局根据将面盲猜身份,第一轮就给忠臣牌,争取盲狙一个反。我不会推荐你这么做,可以等身份跳明了再给,因为路人选将太不确定了……
                        曹睿本身有防御技能,但是发挥辅助功能就会裸奔,所以总会有反贼跃跃欲试来打。基础玩家应该从曹睿中学到什么?首先就是不要忌讳卖血!满血郭嘉不主动吃伤害,界曹操不吸收AOE,都是一些常见迷惑操作——能耐心看到这里的你应该不会犯了。曹睿要再进阶一点,你要有意识为忠臣分担火力:如果忠臣被集火压状态了,你不妨把恢拓开给他;如果你觉得自己要被集火了,再给自己开也不迟。——没有忠臣的曹睿是很弱的!要么被反围殴要么被内拿捏,请善待你的忠臣。
                        没错,曹睿主压力会给到忠臣,忠臣要会输出,生存性也不能太差:界黄盖拿命输出可能不是个好选择,界关羽就不错;先推忠也会延长游戏时间,反贼也要相应做好长线作战的准备:郭嘉等卖血将可以选出,团队增益的徐氏也可考虑。
                        曹睿忠反也可玩,同样的,也要考虑到为队友分担火力的问题。


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2021-12-05 13:30
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                          《浅谈四害论——军八中的不动白》
                          有些玩家太偏重斗地主,受到「四害」论影响,认为四害是强度不行,进而认为他们在军八表现也不行。这是不合理的,这也是以往各三国杀贴吧过于贬低「不动白」风气的延续。
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                          什么叫不动白?没人跟他主动互动,他就很难发动技能产生收益的武将。那为什么叫四害?因为地主不动四害农民,他就不能对地主产生威胁,而队友的压力会变得特别大。
                          可是到了军八,情况就有所变化——有八个人呢,而且也没有英姿双刀的地主。如果一个武将满血满牌,可能敌方只会在手牌杀溢出的时候杀他一刀;但是一旦被压血压牌,往往一个人要受到3个敌人的集火——也就是军八火力的分布变化会更大。如果面对吕蒙这种白板,敌人也只会顺手打他;如果面对马钧,敌方阵营简直想把他针对到死。这就是军八的基本形势,这就是简单的「嘲讽」论。
                          小儿科吗?好像是小儿科,但是你确实理解了吗?以经典卖血将郭嘉为例,面对第一轮的AOE基本上是必然要卖血的,因为没人会想动一个满状态的郭嘉,你要用低状态去……诱惑敌方打你,你的血卖出去了才创收了——并且队友肯定也乐意用桃子去捞你的。(这个理论的反面就是,高嘲讽武将就不要甩牌了,见界孙权部分)
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                          另一个重要理论,是武将的生存价值。就好比只活一轮的马钧强不强?强啊,凭空给5牌。但是一个白板将如果能比他多活3轮,光是规则摸牌就摸了6张,比一轮马钧的收益高了。
                          军八节奏虽然在加快,也没有只看一轮收益那么快。活着的白板,也比已经退场的武将强,虽然这是极端例子,但是存活性也是武将强度的一部分,选将时也应考虑。比如界曹操主局,根据前文分析我们明白主忠会更积极地放AOE,那么反贼曹冲就是OK的选择;如果是界孙权局,那么反贼更希望能对孙权集中火力,选高防保队友的曹冲就嫌慢了。
                          -
                          是的,这就是「不动白」的基本用法。至于为什么举例宇宙兄弟而没有春哥王姨,因为她们真的不强……


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2021-12-05 13:34
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                            先放这么多,剩下的是一些平民将品鉴。如果没人看我就拿了经验溜了,吧友就算不看长篇发个滑稽经验+3也行啊。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2021-12-05 13:36
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                              手杀军八真没意思,杜预这种将不削迟早玩完,还不如打国战


                              IP属地:湖北来自Android客户端15楼2021-12-05 13:38
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