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看到有人在考古,我也问几个考古的吉林机车运用问题

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有几个事情一直没明白怎么回事
1、1998-2001年的572/K272,吉林出发的本务机车,是直通沈阳北还是长春换挂?
另外这玩意在长春-沈阳-山海关区间是DF4K还是DF4D?
2、当年新站机务段执行的补机,补机区间是天岗-蛟河/新站么?
3、印象中龙潭山在2002年还有一个建设做调机,那么吉林是什么时候彻底淘汰国铁蒸汽的?
4、小时候偶尔在沈吉线见过一个类似上游的机车,但是理论上上游不在国铁使用,另外吉林也应该没有配属过解放。那么这个机车是什么,还是我记差了?
5、南货场出来那个线路,最早是一直通往江边的么?大概到神州大厦那里么?
据说天津街市场-森鼎建材一带还有这个线路的遗迹,准备探访一下
6、在哈大电气化之前的时候,哈-长-沈阳区间的本务,是沈阳/苏家屯、长春、三棵树/哈段的哪一个,还是都有?当年长春是否是京哈客车货车必须更换机车的地方?
7、长白线是不是全局最后一个淘汰蒸汽的线路?
8、看年鉴,沈阳段和长春段,90年代曾经有过那么两个老东风,这些老东风跑什么线路呢?


IP属地:吉林1楼2022-05-12 15:01回复
    最后淘汰蒸汽的应该是梅集


    IP属地:天津来自Android客户端3楼2022-05-12 20:42
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      1.都跨新世纪了,跨度太大了,两者都有怎么回答?
      2.这补机新年前之后内燃都执行过很久了。
      3.02年肯定你看错了,01年最后一个建设落火建设8102.
      4.问题太模糊,没法回答。
      5.遗迹没了,江岸线到江湾路头。
      6.这问题也是,电化前时间太久。现在长北运用还是交路点呢,这种交路问题有效期最长为6个月,再久就别问了。吉林至今还担当几个长哈(东)间交路呢,总变意义不大。
      7.长白?大安北和白城内燃比吉林都早。
      8.88年前吉林也有,水电段发电用。05年前图们还有小北京,从来没用。
      总结,铁路非常大条,铁路非常不正规,纠结细节毫无意义


      IP属地:北京4楼2022-05-13 15:03
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        雾凇兄弟啊,第一问,给你张图看看吧,照片拍摄于2000年下半年到2001年10月份某个日子。图片拍摄作者是谁就不说了,按照拍摄者辈分算能比拍摄飓作那位还早一个段位,而且拍飓作那位见到作者还得客客气气叫声大哥呢。那个时代真就是你所说的黄金时代,机车使用短交路,包乘制,而且各车次车体绝不串车套用,而且车体该啥颜色就啥颜色,绝对不会像现在都刷成了你雾凇大兄弟的潍县三哥帽子颜色,所以说那个时代是正经能拍出点好照片的。但是呢,好片子基础建立在短交路,包乘制的基础上。现在呢,除了那几个牌子车,都实行了长交路,轮乘制,大批和谐机车运用,有些东西的魂你就别招了,招不回来。还有,啥叫长短交路,啥叫包乘制,啥叫轮乘制你肯定是搞不明白的,搞明白你就不会为新站机务段招魂了。最后说点题外话,你说4343次列车停运加速了什么老爷岭,黄松甸这些地方的衰亡,我就想问你一句,这些地方你去过没,这些地方为啥越来越没人,难道是铁路不停别人就没了?为啥东北农村人口衰减,和铁路停车有关系吗?你好好想想,你这么一个吉林一中毕业的高素质高层次人才,为啥回吉林市工作呢?你的高中同学有几个回吉林市工作的?


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2022-06-09 12:30
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          雾凇兄弟啊。你去过老爷岭,天岗,六道河,黄松甸这些地方吗?老爷岭村里有多少人,还有多少壮年劳动力,有多少学龄儿童,老百姓出门坐村里黑车,或者骑摩托还是坐火车多呢?4343/4你说拿了财政补贴,请问谁给的补贴呢?这话你放在铁道部时代说说可以,现在铁路总公司时代,这补贴谁拿的呢?4343/4是沿线车站职工通勤用车,如果没这车有些车站职工就没法上班。4343这种车不是成都局集团公司和昆明局集团公司的部分列车,那地方有些车站和村落就得靠那几趟票车。时代在进步,你总不能和你通辽二哥坐那样吧,用他说的词,耻辱号都开进通辽站了,她媳妇都愿意坐耻辱号回大连,他再不进步都得扔进历史的垃圾堆。你和你通辽二哥都是华电和吉大这种985贼邪乎重点大学毕业的你还是吉林一中毕业出来,说过的话让人看起来,这都是败坏您这俩985高校的名声。


          IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2022-06-14 10:55
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            还是那句老爷岭,黄松甸,六道河天岗这种地方你去过没有?为啥这些地方越来越老龄化空巢化你个吃党国饭的还不知道其中的原因吗?如果没去过我啥都不说了,之前我问你的问题,你的高中同学有几个回吉林市支援建设家乡了呢?当年您不也是去精准市工作当了红港足球俱乐部的球迷嘛,为啥后来又回来了呢?在东北农村的所谓的黑车也是个人情社会,在你需要的时候该花钱绝对是物美廉价送人接人门对门,而且车主都是认识的一个村的。


            IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2022-06-20 15:52
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              既然你说去过,我就想问问你为啥这些地方人口越来越少呢?一个村子,老年人,中年人,还有学龄,月经前儿童占比有多少?老百姓靠务农还是进城务工为生?村里的学生如何上学,小学初中在哪里上学,高中不用说了,肯定是去蛟河县城里住宿。你说黑车劫财劫色,我就纳闷了,那地方还有啥财和色可以劫?


              IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2022-06-24 10:54
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                1 吉林双机红三牵引 长春摘头
                2 新站~蛟河加补机
                3 是的 02年最后一台建设8102在服役 03年就已经没有了
                4 无法解答
                5 那是制柴厂专用线 不到江湾路 尽头是森鼎院里
                6 客机是沈段双机4D从沈阳到哈尔滨 货运是苏家屯到长春北 哈段长春北到哈南
                7 8不知道


                IP属地:吉林来自Android客户端10楼2022-07-14 11:18
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                  关于老爷岭,本人去年10.1期间特意去蛟河走了走,而且特意开车去了趟老爷岭村。整个行程,从市区,蛟河市,新站,老爷岭村,然后走老公路去庆岭吃了条鱼然后回吉林市区,捎带着去我父亲下乡的天岗两家子村看一看,这么多年,确实变化太多。我把我自己亲自所见所闻发给大家看看,看看老爷岭那地方4343次列车停运对当地是否有影响。时代在变化,社会也在变化,有些东西发生在东长图铁路的变化绝对是符合历史发展潮流。
                  第一段,推荐两家饭店。第一家是蛟河著名的老牌饭店桥头狗肉,老牌饭店带皮狗肉以及基础家常菜做的一绝,味道绝不会踩雷,晚上去的没拍图。第二家就是老蛟河站前这家豆腐脑店,王兴豆腐脑。第一次去2009年陪着拍0437那位摄影大师去老新站机务段拍前进,下了车当地的一位朋友特意安排这个饭店吃早点。到了他家豆腐脑吃了一口就忘记不了了,因为他家豆腐脑卤子里居然放了虾皮调味,豆腐脑卤子里放虾皮这个对调制卤子要求极其高,熬制出虾皮的鲜味还有把虾皮的腥味去除,技术含量真心不简单。在东北城市,除了丹东大连市的早餐店几乎没有早餐店会这么熬制豆腐脑卤子。但是我还真吃到了东北内陆城市做豆腐脑卤子里放虾皮的就三个店,除去这家蛟河王兴就是被探店博主探了无数次的哈尔滨的国营更新饭店和国营向前饭店。这个店居然稳定开了10多年,而且吃早餐的都是回头客。不用说,没有手艺和独特的地方这么个小店早就倒闭了,做事有真才实学或者有真本事才能生存。这种饭店就如5号煎粉一样,能多吃一次就别留遗憾吧,如果弄成2号煎粉或者雾凇同学丢失硬盘里的数据,都没法说遗憾。【图片】【图片】




                  IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2023-01-09 16:18
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                    IP属地:辽宁来自Android客户端15楼2023-01-10 17:26
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                      在王兴豆腐脑吃完早餐,开车走过蛟河站沿着公路去新站。走了没多远就看到了邹毅大师拍摄蒸汽机车这个大桥,刷抖音看到大桥还有图里前进和建设。真心希望邹毅大师健康长寿。长图线曾经的建设前进也是当年这条线主力机车,沈局站段,沈局图段的蒸汽机车拉着货车前拉后推过着老爷岭和南沟到哈儿巴岭。抖音火山版现在还有长图特快过哈尔巴岭的视频,不定时看看回味下还是值得的。
                      不一会拉法站通过,这个车站客运功能已经关闭只保留运转功能办理列车停靠业务。对于拉法这个站是最大的回忆就是拉滨线接算站和曾经快1055次列车在这里长时间会让车待避。很快来到新站镇,曾经辉煌的新站车站随着新站机务段以及拉滨线拉法到舒兰段几乎不再办理客运业务也变得萧瑟起来。站前对面铁路俱乐部遗址在诉说着曾经这里铁路的辉煌。车站里几乎快生锈的钢轨也透着一种帝国斜阳版的落寞。不远处新站战役遗址正在整修无法看到全貌,期待整修完成后重新开放。
                      关于新站的落寞,这也是一种正常的无奈,随着铁路机车技术发展。大功率机车投入运用,原来从吉林到图们,需要使用吉林到蛟河使用东方红3 型机车,蛟河到敦化使用东方红3/前进型机车,敦化到图们使用前进型机车的短交路,直接变更为东风4系列机车一站直达,直到现在的和谐系列还有狮子猪头机车在这条线路上运用,既节省了机车又能减少了人力成本还有什么可质疑的吗。新站机务段注定会被历史所淘汰,结构撤并,人员分流是注定的结局,毕竟社会生产力是要进步的。新站机务段就给大家的记忆还有BWC公司那台前进6732青年号,这款车开发还得谢谢吉林市最初养车模的那位朋友,如果没有他BWC就不能选择该车作为车模。
                      最后开到了新站机务段原址,很多长高的大树看起来这里根本不像是一个机务段,想想想2009年第一次来到这里看到了当时那几台留存的前进,想想这些年铁路的变化,该来的总会来。过去很多经典东西,经历过是最好,没经历过也不用抱怨招魂了,毕竟过去了错过就不会再来。


                      IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2023-01-10 17:29
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                        溜达完新站,沿着公路去老爷岭转转。一个雾凇同学说了随着4343次列车停运变得民不聊生的村子。从新站开到老爷岭需要将近半个小时,一路都是双车道的柏油路面。路面平整没有大坑,车开起来一点没有颠簸。开到村子里,村子里寂静的有点可怕,沿着山路开到半山腰,走到山腰上的老爷岭车站看了看,客运业务停办后车站确实有点万籁俱寂的感觉。而且长图线确实因为停止木材商业砍伐之后运量和邹毅大师拍摄经典前进机车照片那个时代确实有了本质的区别。首先说牵引机车从前进,东方红3,东风4B/4C/4D,还有客运业务存在时候牵引客车的狮子以及猪头机车,直到现在的运用牵引货车和谐内5系列机车。时代在变化,铁路运行状态也在变化。雾凇同学在某微信群里说,既然没有客运业务,为啥东长图线不拆除呢?这里我只能说东长图为啥不能拆除,这条铁路线东侧的终点过了图们江是哪里,而且沿途还有部分车站是要每年发超限列车去内蒙古自治区集二线某著名车站去办理特定任务,谁也不能也不敢把这条铁路线拆除吧。但是关于长图铁路,确实也有很多的故事,在长延高速长延高客没有了开通之前,国道老爷岭那几个大坡冬天往往就会成为司机分梦魇,那个时代那个从长春去延边州最安全的交通方式就是坐火车,虽然当时图们站开行了图们到北京,大连,沈阳,丹东,长春的几趟图定列车,但是一到旺季这些车的车票往往是一票难求,而且那个时代没有铁路联网售票,这种车票的紧俏程度甚至不亚于年前从北京出发的特7/9次特快,还有长图线基本路况几乎等同于鹰厦线从江北站开始往东几乎没有任何提速空间,从吉林到延吉最少要开6-7个小时,即便是买卧铺坐车也是一种煎熬,就不用说坐在超员150%以上的硬座车厢了。随着长延高速开通,长延之间开行了高速客车,而且铁路实行了联网售票,进出延吉的车票就不那么紧张了,高速大客不到4小时就能从吉林开到延吉,很多延吉人民都选择了坐汽车出行,除了特定时期那几趟王牌车的卧铺客流。这一切随着2016年长珲高铁开通又发生了本质变化,2016年长珲高铁和沈丹高铁开通,正好赶上了最后一批0.31元✕0.95/千米还有一个特殊因素,这两条新高铁线的里程是按照实际里程269/223千米计算票价,而不是原来老线路的里程349/277千米计算票价。沈阳铁路局管内两条物美价廉的高铁线路迅速打败了长延高客给虎跃沈丹快客,两天线路每天客流状况良好,旅客出行体验效果除了沿途车站没有手机信号以外都和过去的普速火车还有高速大客比有了本质提升。我本人也享受了动车取消延吉,看延边队中超比赛,比赛完之后去服务大楼吃冷面配锅包肉然后坐动车或者2168次软卧回家的一日游定制线路,这是没有高铁之前根本不敢想象的。随着高铁开通不救,长延高客直接撤线,核心元素根本无法和高铁竞争,沈丹虎跃也几乎是靠着拉旅行团狗苟延残喘。同时吉林到蛟河西站的20元高铁票也整治了以前在吉林站出站口黑车司机叫卖的黑车司机。过去吉林站出站口制只要出了门就会有些一批黑车司机叫喊舒兰,蛟河,口前,磐石,桦甸。但是现在到了出站口绝对没有黑车司机去叫喊蛟河了,20元不到半个小时就能到蛟河西站绝对可以让黑车没了市场。而且吉林站两小时到延吉几乎让延吉州旅客出门都会选择动车而不选择卧铺。原来长图线的王牌列车卧铺也无人问津了,从过去的一票难求,到后来的每趟车卧铺车厢中上铺空空如也。有一年大年初五,快7370次列车硬座车厢每节车厢坐了不到10人,卧铺车厢中上铺几乎都空空如也,这是大年初五的正向春运客流列车的客流,能惨淡到如此,确确实实真是动车开行带来的历史变化!沈阳局后来逐步停运了图们到大连,哈尔滨,哈尔滨,长春的列车,这样的上座率自从铁路总公司成立后谁还愿意开行呢,开一趟赔一趟,谁的钱也不是大风刮来的。
                        从车站走老爷岭村,口里有点渴,特意去村里的小卖店买两瓶水,看店的是个老奶奶。买完水在店里特意陪看店的老奶奶聊了聊村子的事,老奶奶说村里现在还有不到几百人,村里的人几乎抬头不见低头见,都认识,村里主要人口都是上了岁数的老人,年轻人中年人都逐渐在城里买房子了,在村里住的劳动力主要是去天岗采石场打工或者倒腾土特产为主,生活基本上富足,很多家里都养得起车,村里学龄儿童就不到5个了。而且村里每天有三班定点公交到新站镇里,如果要是有病去看病,直接联系邻居有车的送一趟就是了,连黑车都不用打,真要是有事回来村里找人也能到新站去接回来,而且村里也能收快递,生活也没有那么多麻烦。我直接问,小火车停了,对村里有影响吗?奶奶说,有影响也不会像20多年前了,现在公路通,出门有汽车,路还通,有火车更好。没有火车也不会形象生活了。现在东北农村都这样,村子里的年轻人越来越少,都是一群老人!我这一听,啥都不说了。社会共性问题。不是4343停运就把这村子毁了。而且东北不是成都局地皮,农村人口凋敝的因素多了去了。






                        IP属地:辽宁来自Android客户端17楼2023-01-11 16:33
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                          养娃的意愿,生了娃有没有土地流转,计划生育的实施,还有当地人口红利,教育情况!造成了东北这边计划生育做的好,人口出生率全国最低,这都不是一朝一夕可以解决的。还有,成都局那堆慢车去的地方通高速公路和村村通公路嘛,当地少数民族实行不实行计划生育呢,那边少数民族地区可真不计划生育,和东北是完全两码事。我就不明白4343次列车停运就把老爷岭村用雾凇朋友说的民不聊生,这不是典型的Nonsense嘛!东北农村人口减少这个问题不是一朝一夕能解决的,国家也在想办法,但是这个过程慢慢看吧。不过东长图老线路停运普速列车,确实符合一部分社会发展规律,高铁到大站然后坐汽车去小地方,不会影响老百姓出门。长珲沈丹这种性价比最高的高铁不是全国都有的,之后的丹大就赶上了0.37元每公路,性价比照这俩线路差距明眼可见。
                          买完水,溜达开车回市区,决定走老公路不走高速回市区,老公路绕圈而且还一路爬坡,随着长延高速开通,走老路的车越来越少,但是老公路经过庆岭活鱼一条街,正好赶上饭口就找了一家吃一顿,一条鱼,一份米饭,一碗鸡蛋糕,花了130多,就当为吉林市发展创造GDP了,毕竟放了把蒿的鱼炖起来吃着还是不错的。没来过这里的可以吃吃。吃过鱼开车来到天岗东两家子村,去我父亲上山下乡的村子看看以前集体户村里大爷。两家子村和老爷岭情况也一样,村里年轻人越来越少,但是天岗采石场开发的让部分村民富了起来,但是随着采石场开发,村里的空气和牤牛河的水不再如2008年之前那那么纯净了。最后从两家子村开车到了马尾山,马尾山车站也不复存在,当年去往马尾山车站的那个吊桥也翻新成了石桥。从马尾山开回市区,一切归于平淡。生活总是会进步的,有些事过去你想不到,现在却发展到你想不到的状态。积极面对社会变化吧,生活总有好的东西会青睐你!


                          IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2023-01-11 16:58
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