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费老爹的勇敢级大型巡洋舰性价比如何

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16000的标排,略大于后来的重巡,差不多相当于第一代战巡。2*2联装传家宝,配合上不错的速度,猎杀敌方的巡洋舰、老式装巡可谓是个中翘楚级别的选手。装甲虽然薄,但是正常交战距离下,敌方非主力舰也很难打动,遇到主力舰也有很大希望利用速度溜掉。关键这家伙后来还改成了航母好像,这真是一艘舰用了快30年都没有掉出一线啊!而且据说当时的造价也不算贵(虽然造价跨时代不好比,但我估计不会比后来30年代末的重巡还贵吧),因此绝对称得上是高性价比产物。我甚至感觉,她就算不改成航母,到了二战依然能有很大用处,毕竟二战的重巡也很难打得过她。我还觉得勇敢级特别适合德三这种,海军只是为了破坏敌方制海权(交通线)而存在的情况,如果德三不造波斯猫、沙恩那些费钱不划算的,水面舰艇预算都拿来造勇敢级这种,是不是反倒会有更好的效果(虽然最终还是输)。好吧……如果德三来造,谁知道是不是又超重、超支了


来自iPhone客户端1楼2022-08-17 19:21回复


    来自iPhone客户端2楼2022-08-17 19:54
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      放太平洋还行,大西洋。。。


      IP属地:陕西来自Android客户端5楼2022-08-17 20:34
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        德国海军唯一出路就是战前造大量适合改装成航母的高速货轮(兰利那种级别),然后战时瞬间改装,利用航母大范围侦查攻击能力破袭才是唯一出路


        IP属地:江苏来自Android客户端6楼2022-08-17 20:42
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          大型轻巡可以当做无甲4炮声望,改造潜力应该不错(毕竟高速舰的底子),不过当时应该性价比一般(费老爹追求理想主力舰的失败产品)


          IP属地:吉林来自Android客户端8楼2022-08-17 21:05
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            是改造成航母的好材料(雾)


            IP属地:天津来自iPhone客户端9楼2022-08-17 21:11
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              勇敢才是真正的战巡,后来的战巡全都掉入了装甲陷阱,开始出肉了。


              IP属地:河北来自Android客户端10楼2022-08-17 21:11
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                那不就是吕佐夫。。。事实证明火力密度并不是非必需品,这玩意造出来对比吕佐夫沙恩不会有什么质的变化


                IP属地:天津来自Android客户端11楼2022-08-17 21:28
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                  德三海军最缺的……是远程航空兵。
                  水面舰艇除了闭眼爆鱼雷艇和小型驱逐舰外,这种嘘嘘巡洋舰和沙恩希佩尔莱比锡啥的其实都不该造,人家后期护航有航母航空兵,有高速战列舰。这票实际作用只能当大型破交舰的家伙,打又打不过人家、跑又跑不过人家,送人头罢了。真还不如多攒几条波斯猫蹲港口和在近海活动,玩存在舰队,掩护空潜快破交


                  IP属地:江苏来自Android客户端12楼2022-08-17 23:06
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                    首先这玩意是个简配声望,即想尽一切办法以最快的建造速度凑出能追上对面主力舰并且能打两下的东西。只不过勇敢比起声望经费更加紧缩,所以完全舍弃了装甲防护和火力密度,保证了其高速、迅速入役与能对敌主力舰产生威慑的15in主炮。代价就是这玩意校射都是个问题,而且防护实在过不去......对于当时的RN来讲这可能就是最优解,但对于德三则不一定,毕竟德三有更先进的技术去优化设计,也没必要再强求她去威慑敌主力舰。
                    第二,俾斯麦等大舰是必需品。破交需要一个系统完成。俾斯麦等高速大型主力舰存在的意义就是逼迫英国解散船团避免被强吃,在此之后才轮到O级等简配破交舰和潜艇上场。放弃大型高速主力舰,难道让速度“高达”16kn的潜艇或者脆皮O级和船团里的R死磕吗


                    IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-08-17 23:49
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                      勇敢级不是为了波罗的海强袭计划准备的吗?用那么轻的船体是为了能近岸压制陆炮,谈论斗兽棋毫无意义吧。


                      IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2022-08-18 01:03
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                        该舰就四门15寸,火炮太少不利于校射,船体太窄太轻稳定性很差,总的来说精度基本就是辣鸡(第二次赫尔戈兰湾海战时,俩嘘嘘参战并开火,无一命中 )
                        该舰主装聊胜于无,貌似连6寸炮都防不住——德二事后复盘二赫海战时,发现嘘嘘有躲避德二6寸炮的航迹(显然哪怕是战巡也不至于害怕6寸炮 )——那么,1920年代后冒出来的CACL,就够让嘘嘘喝一壶的
                        ======
                        实际上,按照老费的波罗的海计划的指标,嘘嘘不仅不需要考虑远洋作战(只需要在波罗的海这种浅海作战),甚至不太需要考虑打海战——而是用15寸负责岸轰(所以精度也就随便了)——说白了,就一浮动炮台/浅水重炮舰
                        但是呢,这浅水重炮舰却配备了强劲的动力系统,以至于它的航速跟声望胡德一样也能飙到32节——但是你一个浅水重炮舰要跑那么快干什么?波罗的海那种小地方你32节又想跑到哪里去?
                        由此可见,不客气的说,嘘嘘是一款定位和用途逗非常狭窄冷门、设计指标又非常夸张、极不平衡的神必军舰
                        个人觉得这是老费晚年走火入魔的产物:无比,声望和勇敢——无比超出了当时的工业水平,嘘嘘造出来只获得一片嘘声,也就声望阴差阳错的获得逆天改命(指大改装)的机会才成为一代传奇罢了(反击没有这个机会,所以一辈子平庸)


                        IP属地:上海来自Android客户端17楼2022-08-18 02:02
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                          反正英国人缺高速主力舰的时候后悔过那么一小会


                          IP属地:江西来自Android客户端19楼2022-08-18 07:14
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                            如果用的13.5寸可能更舒服


                            IP属地:北京来自手机贴吧20楼2022-08-18 07:23
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