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禁全同棋规问题

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禁全同规则下。“全盘子力相同,轮到黑走”和“全盘子力相同,轮到白走”是否是同一个局面,是否触发禁全同?
如图,黑1角上扑,白2提二子,若黑3提回一子,则局面从“全盘相同,轮到黑走”变成“全盘相同,轮到白走”,请问是否犯规?


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-02-24 15:38回复
    是犯规的,所以黑在这个规则下无法提回,只能在别处走
    不过实际上职业比赛中很少完全贯彻禁全同,要不然就没有三劫循环和棋了


    IP属地:广东2楼2023-02-24 15:50
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      不犯规,禁全同指的是“落子后不能使对方面临曾经出现过的局面”,轮黑下和轮白下是不同的。
      所以黑3可以提回。但是白4弃权的情况下,黑5再送就和黑1之后全同,禁止了。


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2023-02-24 16:01
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        简单讲,局局P(A,b)(轮到黑下)和局面P(A,w)(轮到白下)属于一个局面还是两个局面?


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-02-24 16:09
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          有争议。
          “禁全同”其实有两种解释—— PSK(positional superko) 和 SSK(situational superko)。PSK 指的是落子后不能使局面与这局棋曾经出现过的局面一样;SSK 指的是落子后不能使对手面临的局面与这局棋中曾经面临过的局面一样。
          中国规则应该是ssk
          2002中国现行围棋规则
          -------------------
          第一章 总则
          第6条 禁止全局同形
          着子后不得使对方重复面临曾出现过的局面
          -------------------


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2023-02-24 17:26
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            其实应该有人已经看出来了,这个局部就是经典局面“二十三眼铁不活”引出的争议。现在这个补丁该怎么打?


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-02-24 20:01
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              经过和大家讨论,基本意见是黑棋不犯规,相当于不触发双虚终局的前提下把行棋权交给白棋。一般黑棋这样下会亏。但特殊情况,比如时间紧张时可以用来搅局。


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-02-24 20:32
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                就是PSK和SSK,中国规则应该是PSK——至少katago是这么理解的。
                最典型的PSK应该是原应式规则,应氏规则不禁止自杀,但是颗子自杀还是不行的,因为违反禁全同——显然颗子自杀触发PSK而不触发SSK。


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-02-25 05:18
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                  很多人都忽略了虚手的意义。
                  虚手重置局面就可以完美解决气紧导致现在虚手方全同的问题。


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2023-02-25 06:46
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                    全同是拿当前局面和自己之前的局面对比。
                    虚手时重置(或者说清空)自己过去的所有局面,重新开始算。
                    即减轻了棋手判断的难度,还减少了终局记录的难度减少了争议,还避免了气紧出现的问题。


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2023-02-25 06:49
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                      你这个图有问题,标注的最后一手是黑子,就是说下一手应该是白走,和你的描述不符。


                      IP属地:美国来自iPhone客户端12楼2023-02-25 07:21
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