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读《理想国》柏拉图 著

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IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-03-09 21:10回复
    第一章
    关于正义的讨论


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2023-03-09 21:12
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      克法洛斯:关于正义就是欠债还债。(p6~7 331 E)
      苏格拉底:如果说朋友头脑清醒的时候给你一把武器,可是他后来疯了,那你还能把武器交给他吗?任何人都会说不能交给他。(331 C)


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-03-09 21:26
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        玻勒马霍斯:把友善给予朋友把,把恶给予敌人。(p8; 332 D)
        苏格拉底:正义的人在什么目的之下最能利友害敌呢?
        玻勒马霍斯:在战争中联友攻敌。
        苏格拉底:那么在不打仗的时候,正义是无用的。


        IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-03-09 21:33
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          p9; 333A
          玻勒马霍斯:正义在平时满足订合同立契约是有用的,合伙关系上。
          p11 ; 333E
          苏格拉底说:所有的事物统统都是这样吗?——它们有用,正义就有用,他们无用正义就无用了?


          IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-03-09 21:42
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            p13;335AB
            玻勒马霍斯:我们应该说朋友不仅是看起来可靠的人,而是真正可靠的人,看起来好,并不是真正的好人,只能当做外表的朋友,不算真正的朋友,关于敌人, 理亦如此。(有个前提:以善报友,以恶报敌)
            苏格拉底:一个正义的人可以伤害别人吗?伤害朋友或任何人不是正义者的功能,而是和正义者相反的人的功能,是不正义者的功能。p15 ;335E


            IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-03-09 21:54
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              苏格拉底:如果说正义是还债,而所谓的还债就是伤害他的敌人,帮助他的朋友,那么我认为说这些话的人不可能算是聪明人,因为我们已经摆明了伤害任何人,无论如何总是不正义的。(p15;335E)
              (p15页;336A)
              苏格拉底认为:
              【1】正义就是助友害敌。
              佩里安德罗:政治家。
              佩狄卡:身份不明
              泽尔泽斯:身份不明
              这句话是代表了政治家的利息,从立场来说苏格拉底认为最有可能是他们提出来的或者是他们仅仅是作为代表。
              【2】正义是欠债还债是有钱自以为有势人的主张。因为这句话主要保护的利益还是那些有钱有势的人。


              IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-03-09 22:14
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                IP属地:陕西来自iPhone客户端10楼2023-03-09 22:38
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                  20年前看的


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2023-03-09 23:13
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                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-03-10 00:11
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                      (p15页;336A)
                      苏格拉底认为:
                      【1】正义就是助友害敌。
                      这句话是代表了政治家们的利益,从立场来说苏格拉底认为最有可能是他们提出来的或者是他们仅仅是代表者。
                      佩里安德罗:政治家。
                      佩狄卡[佩爾狄卡斯(Perdiccas)]:,亞歷山大大帝麾下主要將領。
                      泽尔泽斯:是古波斯阿契美尼德王朝的國王。
                      【2】正义是欠债还债是有钱自以为有势人的主张。
                      因为这句话主要保护的利益还是那些有钱有势的人。


                      IP属地:浙江13楼2023-03-10 09:09
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                        336A
                        “Do you know,” said I, “to whom I think the saying belongs—this statement that it is just to benefit friends and harm enemies?” “To whom?” he said. “I think it was the saying of Periander or Perdiccas or Xerxes or Ismenias1 the Theban or some other rich man who had great power in his own conceit.”2“That is most true,” he replied. “Very well,” said I, “since it has been made clear that this too is not justice and the just, what else is there that we might say justice to be?”


                        IP属地:浙江14楼2023-03-10 09:12
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                          344C
                          色拉叙马霍斯:一般人之所以谴责不正义,并不是怕做不正义的事,而是怕吃不正义的亏。


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-03-10 20:50
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                            347D
                            苏格拉底:一个真正的治国者,追求的不是他自己的利益,而是老百姓的利益。


                            IP属地:浙江来自Android客户端16楼2023-03-10 20:51
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                              苏格拉底:因为技艺本身的完美,就在于名副其实的提供本身最完美的利益。


                              IP属地:浙江来自Android客户端17楼2023-03-11 10:24
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