的确，那时日本的火绳枪先不说威力、精度，它非常容易出毛病，走火、误伤更是司空见惯的事，所以实用性并不高。唯一的用途是齐射时那种气势可以威慑住对方（这让我想起了中2里的火枪也是如此）。像伊达家组建的骑马铁炮队后来更是被证明是个大笑话，表现实在差劲。

回复：61楼 这让我想起了曹操打官渡之战也是靠奇袭对方后方才取胜的啊，看来他们在很多方面还真是像啊

回复：61楼
你以为就信长眼光远大，信玄就不开窍么，武田家当时也有相当数量的铁炮部队
织德联军3W人，铁炮部队为3000人，只占十分之一，很多人以为信长就带着铁炮上了战场，完全是夸大其词
战后武田军损失1W余人，织德联军损失6000余人（都很惨烈）
从这几个数字来对比，你就觉得长筱之战只是简单的“铁炮战胜骑兵”的战役么？


回复：61楼
虽然你举出这么一大段话，不过也请你看看德川家、武田家对此战的记载……

回复：64楼 请你把61楼看完整再发表意见。。。

回复：60楼
我只能说几点。。。
第一。。那个年头的火枪存在着射程短报销快精度低下等问题（甚至有的射程都无法超越弓箭），而且根据鬼子当时的生产力。。。能凑到3000条火枪的确是非常强大。。。但是3000条火枪在以上问题存在的前提下战斗力又要打不少折扣
第二。。骑兵被什么东西完破？是重机枪！重机枪的出现终结了骑兵密集冲锋和侧翼突破这些战术。。。你自己看看同时代或者稍晚一些的欧洲的战争，你会发现骑兵还是有很大作用的。。。鉴于防马栅能阻挡武田骑兵团的冲锋以及东瀛当时的生产力，只能得出的结论是胜赖对于骑兵作战的理解有问题以及武田骑兵团就算再多也不可能成为主战部队（最多只是辅助。。。主力还是轻步兵= =。。而防马栅对于轻步兵才是要命的）
第三。。雨天后的泥泞对于武田军的进军速度产生了极大的影响，而武田军在连续的攻坚作战之后已是疲敝之兵，织田德川联军在防御工事后以逸待劳而武田则选择了最愚蠢的正面冲锋。。。。
第四。。武田胜赖并不是武田家的嫡系人马（诹访系，这个推论主要是根据胜赖的一字讳是“赖”而不是武田滴流的“信”）所以武田家滴流对于这么一个领导是不服的，这让武田胜赖始终无法得力地运用武田滴流的能臣猛将，只能依靠不断地对外扩张以谋求属下对其的信服。。然而对外扩张是要损失有生力量的。。。。这个理论你可以参考山冈庄八的小说= =
以上纯属个人结合他人YY成果发挥= =。。。。

KOEI游戏虽然能启智。。。但是怎么很多人被暗荣荼毒成了NC

回复：62楼
当时的火枪技术如果真要给骑兵装备火枪的话。。要面对的问题主要有二
1、后坐力
2、武器长度
要克服这两个问题只能缩短火枪枪身长度以及减小火枪的杀伤力。。。所以伊达的马铳队显得非常蛋疼= =

土崎大人表示很愤怒

楼主若是拿他们和曹公，晋武帝比，自然都是垃圾了

楼主是来骗回贴的，同意删除此贴

楼主让我们这种人再次自卑了，像才儿可藏这种人都是垃圾，那信长该怎么算？？

看着才儿可藏 可儿才藏笑了。

回复：74楼
信长5围比才藏高太多了吧……没有可比性额……
还是散人说得好，你让赖次大神情何以堪？
另外73L+1

回复：61楼
铁炮不重要，武田胜赖不想给武田信胜留下什么祸患，毕竟，胜赖不是家督，在家中重臣中威望不够，对于臣子,留不得，只好假战之名，除之。信玄遗言休战，就是怕信浓派和甲斐派的互耗呀。
必败一战，怎可以物之力观之。