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【盖棺定论】隔数年后对学不来的女性角色塑造超长剖析文(长更)

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1L祭天


IP属地:天津1楼2023-06-28 01:20回复
    时隔那么久,很多一起混过吧里追更学不来的人可能都纷纷散去了,但是回忆起来还是一段非常快乐的时光,同期的五等分我当时也在追更,却没有了对它更多的关注,唯有学不来让我对它的兴趣维持到今天,在现在五线齐备,盖棺定论的时刻,我依旧觉得学不来不能算是一本屑作,看似平行的五个结局其实有它坚实可靠的物质基础,这套操作不是哪部漫画都能搞得,筒井大志其实是一位非常注重细节和伏笔的作者,反复重温了这漫画许多次以后我更加坚持我的看法。所以谨以此文,献给所有学不来的读者,一家之言还望大家多多包涵,套用筒井的话:如果有任何人因为本文说出来一些氤氲在您心头但是却难以言喻的意见,并且能获得您的赞同,那是我无上的喜悦。


    IP属地:天津2楼2023-06-28 01:29
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      2025-08-15 19:29:46
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      绪论:学不来和传统党争番的区别在哪里?


      IP属地:天津3楼2023-06-28 01:33
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        学不来它最大的一个特点是,它的主线不是恋爱,但它是货真价实的恋爱喜剧。主线不是恋爱意味着,结局不一定要一定确定一个恋爱上的赢家,开放结局是可以接受的(事实上结局也证明了这一点)。这点就是学不来和伪恋的区别,伪恋标题就告诉你了,恋爱就是主线,结局必须有很多人当败犬。但学不来的主线太弱了,导致它完全不可以抛弃恋爱喜剧说我就是一个学习漫画,柯南可以不承认自己是恋爱喜剧是侦探漫画,食戟之灵可以不承认自己是恋爱喜剧是做菜漫画,但学不来做不到,如果学不来缺失了恋爱喜剧,这作品的大部分剧情就无从发展了,所以说相较于很多非常狗血的恋爱漫画,和很多名义上不谈恋爱实际上cp党争打的如火如荼的民工漫比起来,学不来的主线成长剧情和恋爱喜剧达成了一种微妙的平衡,恋爱很重要但火药味没那么浓,再加上学不来这种单元剧形式,十分类似于《不可思议研究部》《不被女神附体就会死》《藤村同学的学生会》这样的漫画,我前面提到的这三部有俩是后宫……这就意味着学不来完全有走开放或多线结局的可能性,这是很多传统恋爱漫画例如路人女主,政宗君的复仇,蓝箱这些作品完全无法选择的道路。在这个基础上,学不来选择平行线完结,只能说是意料之外,情理之中了吧。


        IP属地:天津4楼2023-06-28 01:48
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          学不来这部漫画相较于五等分的区别在哪里?我个人认为,如果说五等分是一道判断题,根据条件选择新娘,那么学不来这部漫画它不是一个判断题,它是证明题,五位女角色通过自己的剧情来向观众证明自己与男主相处过程的甜蜜程度,从而维持人气和热度。相较于五等分的零奈之争和契约之吻,学不来没有那么明显的悬疑剧情,后来事实也证明了牵手就是个障眼法,谁在自己的剧情中表现的和男主最登对才是学不来这部漫画党争的核心。这点来说其实武元结局完全可以不引起观众的反感,只要武元和男主的戏份有优秀的表现,大家是乐见其成的,但是筒井大志在个人比较偏爱武元的情况下能让武元线把所有党派和路人以及动画党都得罪了,这操作只能说看不懂,但在我们都以为筒井大志很菜的情况下,他又用趋于完美的伏笔回收写出了精彩的其他女主线路,这让人很看不懂他的想法,接下来我会按照五个线路的顺序对五位女主的塑造和剧情得失进行分析,为大家解惑好的剧情为什么好,坏的剧情为什么坏。


          IP属地:天津6楼2023-06-29 02:34
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            武元篇:《毛利兰的陷阱》——浅谈青梅竹马在二次元作品的剧情困境


            IP属地:天津7楼2023-06-30 02:00
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              先下一个定论,筒井大志对武元这个角色是有特别的偏爱的,楼主本人对学不来中的专属回做过一个统计,去除五人齐聚回和二人对线回的情况下,武元的个人回在15卷前达到了18回,其他女主基本在15回徘徊,比较少的学姐只有13回,事实上楼主对武元的判定已经很宽松了,比如第6回这种理珠和武元相聚,理珠没什么发挥武元直抒胸臆的剧情应该算武元回但是没算,即使是这种情况下武元的单人回也远远高出其他人,再加上动画组的骚操作,说筒井没给武元保送鬼都不信,作为一个没有特殊优点也没有特殊缺点的,单恋男主的武元,剧情难以吸引观众,收尾剧情也是一地鸡毛,筒井自然要负大部分责任。但青梅竹马这个角色本身也是有塑造难度的,锅不能全丢给筒井,青梅竹马的颓势积弊已久,莫说武元润香了,青梅竹马的典范毛利兰最近都被灰原哀追着清算,那青梅竹马为什么会陷入一种难以胜利的情况?那就和艺术创作的主旨有关系了。


              IP属地:天津8楼2023-06-30 02:11
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                无论是漫画,小说,电视剧,只要是艺术作品,它最常见的表现形式都是矛盾冲突,通过矛盾冲突的磨合,剧情的发展,最后实现角色的成长。从这个角度来说,如果你把青梅的好感度拉的太满,就会导致青梅的感情戏缺乏成长,还是以伪恋作为例子,剧情结尾的千棘相比刚开始的千棘变化了太多,但小野寺一直没变过,如果用赛跑来打比方,从零开始的天降是跑完3000米,那么好感拉满的青梅就是在终点线前迈出了一步(err这样的就是在终点线前疯狂倒车),观众会喜欢哪个也就很明显了。所以说优秀的青梅结局,都会在成长,矛盾这里下功夫,比如真实之泪,羁绊者,或者拉低青梅初始好感度,来实现更长的成长线,比如来自风平浪静的明天,或者直接把青梅作为剧情发展的关键,比如命运石之门,核心都是增加青梅和男主的碰撞和磨合,从而使得青梅的剧情更加厚重,最后获得党争的胜利,那么筒井大志有没有做到呢?答案是并没有。


                IP属地:天津10楼2023-07-01 00:36
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                  2025-08-15 19:23:46
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                  根据作者的创作自述描述,学不来的主题是克服“做不到”的过程,而润香克服的是“做不到恋爱”的过程(这也是我觉得作者早就想让润香赢的理由之一),因为润香克服做不到以后自然会恋爱成功,那就是党争赢家,但纵观全漫画,润香的成长其实是最少的,其他四人都有自己的专属篇章,完成专属篇章以后女主们无论是自己的成长还是和男主的关系都是向前推进了一大步,相比之下润香前期那个假表白剧情简直是屑中之屑,抛开假表白剧情不谈,到最后润香到底成长在哪里了?润香自己操作的几个关键剧情,欺骗男主自己有喜欢的人(但不是男主),随后代餐男主假表白,偷吻男主和直接吻男主一次,表白,这几个剧情不能说牛头不对马嘴,只能说毫无关系,这几个剧情的递进性和逻辑性简直是烂的令人发指,其实学园祭牵手那个剧情最后圆回来还算是有一点伏笔和前后呼应,但这和润香的几个剧情只能说毫无关联,理珠文乃学姐老师的牵手都是结尾剧情的重要线索,武元的牵手那就是夺冠纪录片。所以说总体来说,作者的确想让武元挑大梁,也的确尽力给武元去圆剧情了,但最后的表现只能说灾难性的。对武元的剧情评价,我分为十五卷前和十五卷后,相信看到十五卷封面,带点脑子的都知道作者要保它亲女儿上位,武元结局最后激怒几乎所有读者的原因,也要分十五卷前和十五卷后两个方面去讲,接下来我先给大家讲一下前十五卷武元的塑造为什么失败,以及剧情具体有哪些失败部分,之后给大家讲讲悲剧性的十五卷后的全线崩溃。


                  IP属地:天津14楼2023-07-06 02:00
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                    为什么要讲武元的塑造失败以及剧情有哪些失败部分?因为说白了一部漫画就两个东西,人设和剧情,而人设和剧情对男主的影响和对观众的影响又不一样,对于男主而言,人设的作用说白了就是,是否能让男主处于一个舒适的状态(也可以翻译为是否能让男主爽)?而剧情的作用说白了就是,男女主相处的剧情是否可以体现人物的成长或者推动主线的进展?这两点我简化为,让男主爽和让彼此相互成就和扶持,对于观众来说人设的作用就更简单了——看有没有男性愿意喊她老婆,而对于观众来说剧情的意义是:他们俩的剧情观看起来是否趣味性和艺术性并存?光有趣味性那叫滑稽,光有艺术性那叫说教。这两点我将其简化为,让观众爽和剧情是否让人充满期待。这样我们就有了四个象限的内容去衡量武元润香在这部漫画中是否表现优秀,当然了其他四位女主角也一样可以用这四点来分析一下,道理都是相通的。


                    IP属地:天津19楼2023-07-20 01:04
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                      那么现在我们先来说说武元的人设有没有让男主处于一个舒适的状态?答案是中规中矩,抛开男主的人际导师文乃和男主的榜样老师先不谈,武元连学姐都很难比得上,学姐作为最晚认识唯我的,却知道唯我家境不好,会在女仆工作的时候给予唯我照顾,初遇唯我双方关系不好的时候学姐还会主动给唯我看笔记,相比之下武元这方面的综合水平要逊色一些,虽然武元也是家政全能,给唯我带过手工制作便当,但理珠和学姐都给唯我做过东西吃啊,而且学姐在出外勤的时候还会去男主家打扫,所以在给男主营造舒适环境这方面武元的水平说破大天也就是和理珠缠斗,这就引出了一个让人困惑的问题,武元和男主的相处并不舒适,唯我怎么喜欢上武元的?事实上一个成功的青梅竹马角色不应该让读者有这样的疑问,很多典型的青梅败犬比如风夏的小雪,樱花庄的七海,中二病的七宫,伪恋的小野寺,普遍读者都对于男主喜欢青梅这件事并无疑问,倒是风夏的男主不喜欢小雪让很多读者恨铁不成钢。作者也知道他刻画的烂,所以他后面又扯了一个牛头不对马嘴的原因让唯我喜欢武元。一个好的人物塑造,不仅仅是让男主角喜欢她,也是让观众喜欢上这个角色,在主角和观众的态度之间达到一种高度的统一,这样确立的正宫地位才是名正言顺的,随便扯一个观众无法接受的理由让男主很突兀的表达对某位女角色的感情,自然会引爆读者和作者的矛盾,落得个一地鸡毛的下场。


                      IP属地:天津20楼2023-07-21 00:54
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                        抛开功利的“帮助”不谈,武元和唯我在心灵的沟通上来说也是几乎没有,武元的性格特色并不鲜明,几乎全是围绕着“喜欢唯我”这个主体在转的,但对于唯我最本质的闪光点,武元却缺乏认知,在最本质的闪光点上武元的认知落后于老师,学姐和文乃,仅和理珠等同,但在对于唯我梦想上的帮助她又落后于理珠,这就导致单独看武元喜欢唯我的剧情,可行,单独看唯我喜欢武元的剧情,也可行,但黏在一起就会变成两个人缺乏沟通和理解的尴尬情况,让文乃指导两人拉近关系这种事情就更尴尬了。事实上我个人很喜欢前期的魔法少女玩具回那里,武元提出的,小时候想当公主却被其他男性嘲讽的剧情,如果对这段剧情进行针对性发展,从而和唯我进行互动完成问题的解决,那武元的剧情会比现在有趣的多。


                        IP属地:天津来自Android客户端23楼2023-07-25 01:27
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                          接下来就要谈及一个本质问题,武元和唯我的相处过程中,双方是否得到了成长?答案是没有,除非你把坟头显灵和借位表白作为一个成长的剧情去看待。就单纯以个人的成长和进步来说,武元也就是英语进步到可以熟练表达的地步,但从学习来说她还是不热爱学习本身,而且在感情上来说,武元并没有直面自己的内心,而是选择表白后把球交给唯我(走得太快完全没给唯我决断的机会),最后由万能的坟头显灵来获得胜利。至于武元剧情中的唯我提都不用提,情商之低可以和理珠线的唯我打个擂台。本应携手相伴共同成长的青梅竹马,既没有相伴去解决一个问题,也没有共同的成长,甚至最后的表白都没有回收之前的甜蜜剧情,这样的剧情看起来着实生硬,也正因如此,在武元线中的武元无法和其他角色通过对抗获得胜利,而是通过别人的谦让去获得胜利,先不提其他角色粉的恶感,就这份气度就落了下乘。


                          IP属地:天津25楼2023-08-01 00:42
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                            再说一个武元剧情的小细节,水希作为极端兄控,刚开始就对文乃和理珠有很强的敌意,但唯独对武元没有危机感,并且在成幸和武元有比较亲密的身体接触的时候都没有怀疑武元和成幸的关系,可以看出,在第三方眼里她们二人的相性并不算贴合。


                            IP属地:天津27楼2023-08-06 23:56
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                              2025-08-15 19:17:46
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                              明天有空的话和大家细聊下武元喜欢唯我的原因,武元喜欢男主的原因和其他四位女主角都不一样,她有一个动机催化和廷波克预期效应的影响在里面,具体的解释比较复杂,简单来说,武元她其实是一个看似粗线条实则比较少女的角色,漫画中武元的睡相和前期的公主裙篇章里面能体现这一点,所以说她其实是期待着自己被当成少女去看待的,这就是动机催化,而唯我作为异性最先认识到武元的努力——这也是武元优秀的地方,而因为唯我的称赞,武元为了自我价值的实现,更加希望达成唯我的预期,也正因为如此,武元比谁都渴望唯我的反馈,在两方面的因素交织之下,武元对唯我的爱情滤镜才是最强大的,具体这个理论可以参考这个知乎回答,我就不赘述了。
                              https://www.zhihu.com/question/519396197/answer/3137439622


                              IP属地:天津30楼2023-08-12 00:04
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