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高达跨越千禧
《机动战士高达》诞生已有20年。以《宇宙战舰大和号》的大热为导火索而产生的动画热潮，由于高达的登场而成为了当时的主要文化。如新星一样的光辉，在即将跨越2000年的现在，仍在给各种各样的局面中投下光和影。
可以说，在日本的动画界，甚至比现在40多岁的年轻人从事影像、音乐、出版、造型等创造性工作的所有人，或多或少都受到过《高达》的影响。如果山下达郎称自己这一代为“阿童木的孩子”，那么我们可以说是“高达的孩子”。
对我们来说“高达”是什么?还有，继续做什么呢?在“高达”即将跨越2000年的今天，在100个人中收集到了100种不同的“我的高达”，揭开它们的真面目。

●自己想做的事情终于做完了的《∀高达》
——从初代《高达》制作至今的20年里，动画业界，或者说是日本的商业动画，可以说在所有的方面中都受到了《高达》的影响。现在，在这个业界工作的几乎所有人，都是因为看过初代的《高达》而选择了自己的道路。这样的《高达》在20年前被制作出来了。在《∀高达》即将跨越2000年的时候，监督是如何看待这种状况的呢?我想先从这方面开始请教。
■基本上都是歪打正着的，另外，其实和今天在报纸上读到的报道非常接近，所以受其影响，我也有一种命运的感觉。因此，从个人来说，我并没有什么看法，只有自己站在难得的机缘之中的实感。
到了这个年纪，能这样说了，而且多亏了这两年努力想要做到的结果，包括侥幸的运气成分在内，觉得是很值得感谢的，很难得的事情。

——制作初代《高达》的79年，是导演38岁的时候，对当时还是学生的我们来说，是在青春的某一时期遇到的作品，您当时就是在有意识地要描绘某种青春群像吗?
■并不是有这样具体的意识才进入制作的。这也只是偶然变成了那样。我从来没有想过要制定周密的计划，也没有想过要这样做。这和现在的《∀高达》也是一样的，用当时的话来说，那是傍晚的节目，总之到最后收视率都上不去，大家都说很糟糕，很糟糕，甚至到了停播的地步。中途安彦君(角色设计师安彦良和)还病倒了，直到现场制作结束为止，没有什么真正好的想法。能有这样的问题出现，就意味着观众（因为好的结果）产生了某种结果论，对此我真的很感激。
所以关于青春群像，也不是预定的东西。只是在自己心中，想着试试稍微拍得像电影。即使是机器人动画，也能做出这样的东西，这是我的挑战，这一点是毫无疑问的。
这样一来，从结果论上我明白了，在创作自己的故事时，比起单个英雄、女主角的故事，我似乎更擅长群像剧。从这个意义上来说，这是一部清晰地看到了自己的癖好的作品。（接下）

（接上）这也是结果论。但是这样的结果，对自己来说有正面也有负面，之后的20年多少有些痛苦。

——初代的“高达”，在某种程度上，反复诉说着“人们无法相互理解”这一非常基本的主题，在如何克服这一主题的时候，出现了“newtype”这种说到底是理想的说法。我想是这样的故事。
■要是从剧中理解的话，是这样的理论，但不仅如此。因为我在职期间，经常被人说在电视动画这种俗恶至极的媒体中，机器人是最差等的类型。因此，作为我自己来说，想要提高类型本身，这才是最重要的。
而且我想传达的是，即使是机器人，也可以像电影这样，传达这样的信息，所以作为更高级的类型应该得到认可。这是从《元祖高达》之后的5年里，我自己做的工作中有体现的。
说得更简单些，首先要传达的是让电影制片人看了之后觉得“富野可以拍电影”的信息。所以，我完全没有考虑其他的事情。从那以后过了20年终于到了今天这样。也就是说，现在只有花费了20年的实感。
……所以那是10年后开始的。看到那些因为《高达》受到刺激而进入电影的人，我开始觉得，哎呀呀，总算是这样了。但是这么想的时候，考虑到自己的年龄，已经被排除在带头制作电影的位置之外了，在这个意义上，这个10年间感到非常不甘心。

——自己准备了那样的影像的平台，但实际上影响传播开要到20年后了。到了58岁这个年纪，开始了《∀高达》的工作呢。
■就是这么回事。于是终于把自己想做的事情利用《∀高达》做了，不仅如此，终于感到自己也能做到了，然后，电影也能拍了。
只是，现在想的是，15年前没有做live(真人电影)太好了，关于这点自己也有实感的地方。因为，昨天偶然在电视上看到了久违的“与未知的遭遇”，没想到画面竟然这么简单，“哎，竟然这么糟糕”，吓了一跳。
果然光凭气势做出来的话，自己也有点这样的错误了吧，这样想着，前面也说了，没有跳进live这个坑也正是所谓的命运，真的觉得很感激。制作影像的工作，果然没有长时间积累的东西是不行的。
对我来说，如果20年来不这样学习的话，就无法站在拍一部电影的立场上。到了58岁，还能处于自己明白这些的状况，我觉得也是一件值得庆幸的事。

●绝对不能仅以“高达”的角度看待《∀高达》
——《∀高达》是不是把不能用一句话形容的人的心态等东西，不去咀嚼，而是原封不动地表现出来?
■关于《∀高达》还不仅限于此。在思考这20年间日本动画的职业生涯时，我发现这并不是我自己的职业生涯，而是制作者，也就是发信人，包括代理在内，与影像软件相关的事情，在很大程度上是自由的，有这样的倾向。在这样的作品中，其实表现出了很多发信方和制作方的坏习惯。
这种东西在这5、6年里，让我看得讨厌极了。而且是在《高达》以后(长大成人)，由大人亲手制作的状况。可以说，“误解了电影和动画”的人几乎最后都成了业界里的制作者。例如，在《元祖高达》中，我很有意识地避开的地方，有很多其他作品都前仆后继地踩了坑。
看到那样的东西的时候，自己也反省“电影和动画不是这样的东西”，在此基础上做了《∀高达》。
如果只考虑“高达”，想制作出已有20年历史的“高达”，绝对不会出现《∀高达》。从这个意义上说，这真是个模糊的说法，但我想这个结果，还得在10年后才能显现出来，但《∀高达》所做的事情，是想再一次提高动画、电影的传播媒介水平。

——从《∀高达》中，我们看到了动画可以做到这种地步的可能性，但实际上，比起作品本身的乐趣，像钢普拉和集卡那样的作品，我印象中，收集娱乐物品的那种，象征着某种收藏文化的享受方式，如今已成为主流。从这个意义上来说，我觉得像周边商品和游戏这种容易转化为形式的东西，用简单易懂的角色和简单易懂的故事制作出来的东西更受欢迎，被制作成作品的东西也很多。这时《∀高达》这一作品又如何呢?
■对此多少有些异议，不能简单地赞同。要问为什么，因为我认为那作为一种现象而言没什么大不了。收藏也好，在某个部分，以享受的眼光来看待也没关系。我自己也有那样的部分所以能理解那个。但重要的是，有那样的东西的时候，所有人都向同一个方向看齐不是不可以的吗?
比如在美国上映的电影《口袋妖怪》，首日票房10亿日元。也就是说，取得了电影票房史上第四名的成绩，我感到非常高兴。虽然内心很不甘心。其实我很想做这样的东西(笑)。但在现实中，“呆萌”却做到了。这是怎么回事呢?确实，孩子们有过收集卡片或从游戏认识作品的经历吧。但是，仅仅这样就能取得那么高的票房吗?我想还不止如此。
但是，日本的“口袋妖怪”相关人士以及支持“口袋妖怪”的人们，恐怕没有一个人会认为“口袋妖怪”会以这种形式突然到来，因为他们没有用这样的视角去看作品。我并不认为《口袋妖怪》的电影有多糟糕。我反而觉得在努力。以动画杂志为首，有认真评价这一部分的人吗?
重要的是这一点。也就是说，出发点无所谓。钢普拉也好，卡片也好，游戏也好。总之，动画也是“电影”，所以这里请允许我用“电影”的说法。电影所拥有的文艺性的东西、软装之类的东西一定会在某个地方存在。直接相关的人也都忘了有这种东西。所以才会出现只有原作者和导演在拼命努力的状况。希望您能进一步了解这部分。只要好好评价那个部分就可以的事，总之不要评价。关于《∀高达》也一样。总之是并不了解电影的核心。
但这并不是他们不能理解，而是他们认定动画就是这样看的，《高达》就是这样看的。如果这些部分不改变，就绝对不会明白我现在在做《∀高达》的事情。相反，不知道《高达》的人会看得很开心。而且我觉得最有趣的是，20多岁的女人，碰巧在那个傍晚奇怪的时间看到的人们都觉得有趣。最近，我收到了这样的声音:“不知不觉就看了，不看完就离不开电视。”这些人并没有以“高达”的意识来看待那个。这对我来说是非常高兴的事情。

●直接相关的人员开始本能地感到有趣的《∀高达》
■这样想的话，机器人动画说不定只是软件而已。我觉得可能会到达不是机器人或者不是“高达”的领域。如果是这样的话，那就是软件本来应该有的功能和性能吧。但是到目前为止，对其功能和性能给予充分评价的人实在是少之又少。这样一来，当制作《∀高达》那样的东西时，老实说，我不知道自己要做的事情传达到了什么程度，这部作品又让人快乐到了什么程度。我所知道的，只有收视率压倒性地低迷这一现实。
从这个意义上说，在《元祖高达》的影响在第20年开始失速并即将结束的时候，做《∀高达》，是不是又在提高动画和“电影”的传播媒介的水平呢?
而且，得出某种程度的结果需要10年到20年的时间。但是这次我在《慰问品高达》上做的事情，在第10年的时候会有一定的结果，心情也会变好。在那之前不能做商业，所以很辛苦。但现在还是不得不花时间。我是那样感觉的。在艺能界，一般都是以一炮而红为目标，然后再以一决胜负的形式决胜负，但在电影领域，潜伏时间出乎意料地长。小说出版2、3年后，我终于找到了电影迷。因为感觉上是这样的作品，到了一定程度才会有人气，才会在大众中有知名度。
从这个意义上来说，花2、3年时间也没关系。特别是在《∀高达》的情况下绝对会那样。因为看着很轻松。而且最重要的是，担任了好几部电视系列片的导演的我，第一次切身体会到，实际上工作室的人，特别是音响和声优相关的人，都说“参与这部作品很有趣”，这样的。（接下）

（接上）那种事，我从来没有过。《元祖高达》的时候也是如此，但仅仅只是被说过“不知道”。而这次，直接相关的人在相当早的阶段就本能地开始觉得有趣了。另外，“如果是《高达》就不做了”，如果是《∀高达》就会帮忙的人，其实在动画人当中也有很多。这样一来，我才开始觉得“咦?是吗?果然目标是对的”。也就是说，就算是《高达》，工作人员也已经厌倦了。我想应该是在99年初吧，具体地说，现在现场的几个动画人对我说“又要做《高达》了吗?好讨厌啊”“开什么玩笑，绝对不做”之类的话。完全听不到有人说“想做”的话。你能相信吗?即使是想做《高达》的人，也已经厌倦了之前的《高达》。
但是卖方，那些必须通过“高达”赚钱的人，完全听不到这样的声音。我从3年前就知道会变成那样的状况，所以只能制作《∀高达》那样的东西，这次就开始制作了。多亏了那个，感觉总算是出了口憋了2年的气。
但是像我这样从事电视动画工作30年以上的人来说，这次的企划其实也很可怕。但是，年轻人做起来更害怕，因为做不到，所以我怀着只有58岁这个年龄的人做给大家看的心情来做，这是实话。那在某种程度上，也有职业技能和经验能做到的事。在那之后，我也想大家如果做《∀高达》那样的不就好了吗?《∀高达》这个作品，好像成为了那样的导向的东西。

●一部作品是在个人身上完成的
■我相信，在观看《∀高达》的人当中，至少会有5、6个有才能的人进入这个行业帮忙。就连现在的动画杂志，也有不少评价《∀高达》作品的文章，所以我觉得也没必要那么绝望。另外，现在想回到相当中立的立场的人也很多吧。
但最重要的是，如果在半年、一年的时间跨度中出现了卖出线，就必须认为这是错误的。如果陷进去的话，自己也会出大事的，这一点要牢记在心，为了不陷进去，有必要稍微停下脚步。
但没必要全部止步不前。一点点就好。否则就没法做生意了。包括我在内，只要有那么一点点止步不前的部分，在今后的5年、10年后，我想都能获得工作机会。如果就这样随波逐流的话，绝对不会有10年后的事情发生，不是这样说的吗?