三国志吧 关注:98,584贴子:641,297
  • 47回复贴,共1

从谭其骧《中国七大古都序》谈讨论历史不能双标

只看楼主收藏回复

一楼百度


IP属地:河南来自Android客户端1楼2023-09-25 16:42回复
    谭其骧是我国著名的历史地理学家,著有《中国历史地图集》。其在学术界的地位非常高。但无论是什么人,都有自己的缺点,谭其骧也不例外。安阳成为“七大古都”之一,就是谭其骧的推动。但是安阳真的有资格成为“七大古都”吗?安阳真的有资格称为“七朝古都”吗?
    谭其骧将安阳定为“七大古都”之一,且地位在杭州之前。理由是安阳是商、曹魏、后赵、冉魏、前燕、东魏、北齐七朝古都。
    然而事实上,古邺城遗址在河北临漳,不在河南安阳。谭其骧并不是不知道这件事,却不顾事实,把邺城历史安在安阳身上。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2023-09-25 16:50
    收起回复
      因为谭其骧不顾历史事实,硬把邺城说成曹魏首都,就不得不采取诡辩之术。
      于是他提出另一个首都标准,就是许昌只是汉朝名义首都,实际政治中心在邺。
      这种说法本来不错,但是你定了标准,自己就要遵守。
      首先,汉朝还没亡,当时叫汉朝,不叫魏朝。就算按谭其骧的标准,邺城也是东汉首都,不是曹魏首都。
      其次,既然汉献帝时期,名义首都不是首都,实际政治中心才是首都。那么你谭其骧就应该一直遵守这个标准。虽然我个人不同意这个标准,只承认许县是东汉首都,但你自己不能说了不算,对不对?
      《北齐书·神武帝纪》:“神武以孝武既西,恐逼崤、陕,洛阳复在河外,接近梁境,如向晋阳,形势不能相接,乃议迁邺,护军祖莹赞焉。诏下三日,车驾便发,户四十万狼狈就道。神武留洛阳部分,事毕还晋阳。自是军国政务,皆归相府。”邺城只是东魏的名义首都,类似于汉献帝的许都,东魏的丞相府在晋阳,类似于汉末的邺城。所以按照谭其骧的标准,晋阳才是东魏首都,邺城不是东魏首都。但是谭其骧并没有遵守自己的标准,认为东魏的首都是邺城不是晋阳。


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2023-09-25 17:06
      收起回复
        从谭其骧的自相矛盾,可以看出,无论一个人学识有多高,只要有了主观立场,就会出现离谱的观点。邺城遗址在河北临漳,属于邯郸市代管,邺城历史就应该属于邯郸历史。这才是正确的学术态度。邺城不是曹魏首都,就不应该强行改变首都的定义,因为改了定义,其他朝代的首都也会随之改变。另外,中国历史朝代可以扩充到十六国、十国这些小朝代,但不能无限扩充,否则袁术、公孙渊,甚至许昌、阙宣之流都建立过所谓的“朝代”,冉魏并不属于后世承认的朝代之列。
        所以邯郸是战国赵(东周灭亡后)、后赵、前燕、东魏、北齐五朝古都,安阳是商朝一朝古都。至于安阳的一朝够不够“大古都”,这个可以讨论。但安阳的七朝古都不是历史事实。


        IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-09-25 17:16
        收起回复
          大家散了吧,这楼主是抬杠来的


          IP属地:上海来自Android客户端7楼2023-09-26 21:10
          回复
            曹魏、后赵、冉魏、前燕、东魏、北齐六朝古都在临漳。殷都跟恐龙一样,早已经绝灭。安阳城的起源是宁新中。


            IP属地:河北8楼2023-10-24 10:22
            回复
              县治是根本。即使安阳代管临漳,也不能把临漳的历史安在自己身上。


              IP属地:河北11楼2023-10-24 10:28
              回复