中国海外球员吧 关注:17,116贴子:710,214

国产教练的自我修养

只看楼主收藏回复

借国庆期间海外球员吧主回归之机,也相应一下新吧主号召,让本吧人气回复以前,重新回归对青训和海外球员关注,这次主要谈谈我对国产教练的几点看法,抛转引玉。
疫情过去了,4年前发表的帖子犹如昨日,4年前点评了郝伟的用人和97年龄段球员,目前郝伟进去也是时间问题了,97国青(含99)的球员也物是人非,有些近几年来发展不错例如林良铭、陈蒲、朱辰杰、蒋圣龙、吴少聪等,有些发展不如预期如黄紫昌、刘若凡、胡靖航、段刘愚等,有些受到伤病状态还需恢复如严鼎皓、张玉宁等,有些当年就平庸现在依然不行如赵剑非、黄聪、田鑫等(郝伟的鲁能嫡系)、姚道刚等(孙继海嫡系)。当年的郝伟用人现在马后炮看来,也逐渐印证了我当年的看法。


IP属地:重庆1楼2023-10-02 17:19回复
    土帅洋帅的问题是一直以来老生常谈的问题,这里先看数据。
    85国奥:克劳琛世青赛16强,贾秀全带队热身赛不理想下课,杜伊科维奇亚运会8强(点球输伊朗),殷铁生临时带队奥运会一平两负。
    87国青:贾秀全亚青赛8强
    88国青:张宁亚少赛冠军,世少赛16强
    89国奥:刘春明亚青赛8强,亚运会小组没出线,布拉泽维奇奥预赛输给阿曼(客场比赛伊朗裁判)
    90国青:郑雄亚少赛8强
    91国青:宿茂臻亚青赛8强
    92国青:张宁亚少赛小组赛没出线(一胜一平一负)
    93国奥:里克林克亚青赛小组垫底(三场全负),付博两届u23亚洲杯小组垫底,亚运会8强(输泰国)
    94国青:张宁亚少赛小组赛没出线(一平两负)
    95国青:郑雄亚青赛8强,马达诺尼u23亚洲杯小组没出线(一胜两负),亚运会8强。
    96国青:宿茂臻亚少赛小组没出线(三连平)
    97国奥:李明亚青赛小组没出线(一平两负),郝伟u23亚洲杯小组没出线(三负)
    98国青:张海涛亚少赛小组没出线(一胜两负)
    99国青:成耀东亚青赛小组赛没出线(一胜两负),扬科维奇u23亚洲杯退赛,久尔杰维奇2023年亚运会8强
    00国青:里克林克亚少赛预赛没出线,史上最差。
    01国青:成耀东亚青赛预赛出局,史上最差。u23亚洲杯惊险进入决赛。u23亚洲杯决赛?
    02国青:刘俊威亚少赛预赛没出线,史上最差之二。
    03国青:安东尼奥亚青赛8强。
    04国青:安东尼奥亚少赛预赛出线,正赛疫情取消。
    06国青:杨晨亚少赛预赛出线,正赛小组没出线(一平两负)。


    IP属地:重庆3楼2023-10-02 17:21
    收起回复
      随着06国青亚少赛表现和08国青东亚杯表现来看,球员在拿球转换和有球条件下处理球能力明显比2000-2004年龄段好很多,特别是08和日韩比赛的攻守节奏、无球跑动、提前观察、对抗下的处理等等可以看出,在金元足球引导下年轻人愿意更多投入足球,足球踢球模式也是现代化,恒大足校虽然困难重重但是足球青训回复的种子已经慢慢萌芽,我对之前海外球员吧里一直的论调05国青开始国字号实力回升是保持乐观态度的,但是这种回升有一个变数就是青少年国字号或国家队的主教练究竟用土帅还是洋帅的问题,所以今天我这里先不说年轻球员,主要谈一下国产教练的自我修养。


      IP属地:重庆5楼2023-10-02 17:22
      收起回复
        随着铁子进去了,李小鹏大年夜兵败越南河内,成耀东依然在尸位素餐,杨晨亚少赛豆腐渣防线打424创新阵型和沈祥福作为中方教练组遥控指导,国产教练一次又一次拉低了认识下限。首先说我对国产教练的结论,就目前国产教练整体水平而言,其执教水平和能力甚至还无法匹配我们现有的亚洲二流球员,所以套用断水流大师兄的话:我不是针对谁,我是觉得在座的各位都是乐色。
        现阶段在国字号整体实力下滑的背景下,世界名帅太费钱提升有限,国产教练保不住球队下限,任用务实便宜能力一般的前南教练或是佩兰这种实用主义教练是最经济高效地选择。


        IP属地:重庆6楼2023-10-02 17:23
        回复
          从数据可以明显看出,87-91国青我们还能够进8强,离世青赛世少赛一步之遥,90后目前只有95和03亚青8强,99亚运会8强,我们让90后这批从小就没有到达亚洲8强水平的球员去冲击8.5个世界杯名额,是不是有点强人所难?再看教练情况,洋帅里面除了里克林克外基本都能保证国字号比赛的下限,不会出现刘俊威、成耀东这些预选赛都出线不了的情况。当然成耀东本次u23亚洲杯预选赛出线,虽然过程丑陋但是对比他的平庸能力来说,我认为是圆满完成任务了的。之前本非大神就说过中国足球的“三不”,现在以沈祥福指导为首的还能够长期成为青训总监就可见中国足球教练圈生态了。我看了近40年球,中国教练除了吉尔吉斯当年邀请高洪波做主教练等少数几次新闻外,这么多年哪怕出现过几次亚洲二三流国家邀请过中国教练的消息吗?这些就连当年东南亚球队都不屑的国产教练,现在足协还拿来当宝,用来指导05后这批中国足球的未来,对比一下目前日韩教练在整个东亚和东南亚的人员输出,我们在本土教练培养方面还是任重道远。目前国足官网又公布了中国足球协会关于2023年第十二至十四期亚足联/中国足协B级教练员培训的通知,关于国产教练培训,不是足协开几次培训班拉一批退役球员取得证书就可以有能力执教国字号的,门槛低的离谱,刘俊威、李明、孙继海之流靠国字号青年队刷履历的这种国产教练培养模式早该寿终正寝了。什么时候国产教练圈子里面实践派和学院派开始抬头,有出现长时间在欧美或亚洲一线长期带队的留学实践型教练与退役球员圈子派分庭抗礼,再来谈“中国队就该中国人执教”吧。


          IP属地:重庆7楼2023-10-02 17:23
          回复
            从今年几次国足比赛用人来看89和91年龄段仍然是中轴线主力,是国家队最为仰仗的,93-95年龄段近几期入选的只有规划的蒋光泰和徐新、谢鹏飞、刘彬彬、韦世豪、邓涵文、高准翼等少数几人,93-97年龄段人才断档最为厉害,目前人员老化严重需要加快换血,尝试95这批的何超、姚均晟、张修为、程进、李帅、汪晋贤、刘奕铭、刘军帅等,还有97的杨立瑜、黄振宇、胡靖航等,当然目前95-97年龄段早该进入国家队舞台,迟迟进不了国家队也就是说这些人未必实力就高于89的这批人,王栋当年说的老队员是被年轻人挤下去的,现在看来年轻人还不能从实力上挤下去89-93这批人。


            IP属地:重庆10楼2023-10-02 17:27
            回复
              随着89-93年龄增加,在未来一段时间内国足在亚洲范围内竞争力还会下降,这是不争的事实。目前2026世界杯预赛和2027年沙特亚洲杯估计中国队会面临近20年的最低谷,希望大家最近几年看球也保持平常心,中国亚洲队运气不好时在重要比赛输球亚洲二流甚至三流也要放平心态,这是在为之前的青训还账。


              IP属地:重庆11楼2023-10-02 17:27
              收起回复
                4年时间国家队又经历了一个世界杯周期,85-89在2017年世预赛绽放了最后的辉煌,这批球员也随着19年亚洲杯和22年世界杯预赛渐渐退役远去。目前24年亚洲杯和2026世界杯预赛最能仰仗的球员应该是91-95这批当打之龄的球员,但是从历史来看当年89就被誉为史上最弱,虽然后面出现了没有最弱只有更弱的93和01。


                IP属地:重庆12楼2023-10-02 17:29
                回复
                  那么,楼主的结论是什么呢?您列举的数据很详实,但似乎没看到您个人的思考或建议。


                  IP属地:四川13楼2023-10-02 20:17
                  收起回复
                    中国足球少有的明白人
                    请评价一下董路谢谢


                    IP属地:浙江来自Android客户端14楼2023-10-03 03:52
                    收起回复
                      这个吧发贴水平真的高


                      IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-10-03 04:08
                      收起回复
                        国字号教练就这个水平,有没有想过我们的基层青训本土教练水平有多低呢,想想就会更觉得悲观,我一直说发展青训得先提高教练水平,悲观的讲,等05后这批孩子退役后大量进入基层青训教练,再培养出来的一代孩子成熟后才有希望


                        IP属地:重庆来自iPhone客户端16楼2023-10-03 07:39
                        收起回复
                          90后这一代(本人也是90后),没出牛逼运动员,不光足球,别的运动感觉也是,乒乓球现在最顶的也是80后马龙


                          IP属地:广东来自Android客户端17楼2023-10-03 09:22
                          收起回复
                            不说可能性,如果重新回归(伪)职业化之前的体工大队模式,会不会比现在好点,现在的国足球员论精神属性、技战术水平、基本功包括各项技术能力,甚至不如体工大队培养出来的球员,我们群之前经常讨论这个问题,现伪职业下,足球牵扯利益太多了,体工大队反而目标明确各个省市领导只为自己的政绩负责,反而有动力做出成绩


                            IP属地:陕西来自Android客户端18楼2023-10-03 17:14
                            收起回复
                              说白了就是舒适圈太舒适了,球员不思进取,本身高质量比赛就打得少,也不愿意出去搏一搏,想到退役能当教练,当了教练还是不思进取,专研提升专业能力不足,把自己当球员学的那一套用来带队,把更多的精力放在了人情世故上


                              IP属地:四川来自Android客户端19楼2023-10-03 22:48
                              收起回复