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关于在用百宝袋丰富玩法和剧情的讨论~

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正义之怒最后一部DLC已于昨天正式发售,相信会有不少指挥官回归。同时,作为一部刚刚正式完结的经典CRPG游戏,相信未来还会有不少和我一样的CRPG爱好者,作为萌新陆续慕名而来。在此,作为萌新,我相斗胆和各位大佬分享讨论一下,关于我个人用百宝袋和一些内容比较简单的Mod丰富游戏玩法和剧情的想法和经验。


IP属地:天津1楼2024-06-15 03:02回复
    首先,是我个人对正义之怒本体及全DLC游玩顺序的梳理,如有错误,欢迎指正。
    (1)找个DLC1的不公平难度通关前存档直接通关(aaathl大佬的文档里有,主要是为了拿通关后的主线奖励)。
    (2)主线剧情推进到序章混种人村落第一次休息。
    (3)开始DLC2浴灰而行,剧情推进到第一次休息(一般是拿到三个自设队友时)。
    (4)主线剧情自第一次休息后推进到酒馆保卫战前,并完成说书人、格温姆、弗恩·秋林的任务(第一章黑翼图书馆并行DLC4最后的萨阔力人剧情 )。
    (5)DLC2剧情自第一次休息后至通关。
    (6)主线剧情开始酒馆保卫战(导入DLC2通关存档),后推进至进入第二章的圣教军营地。
    (7)开始DLC5虚无之主,至通关。
    (8)主线剧情自第二章开始至第五章伊兹城战斗结束,收到DLC6假面舞会剧情的邀请(期间自第三章开始并行DLC3午夜群岛的宝藏剧情)
    (9)主线剧情在DLC6结束后,进入阈城。
    (10)在主线剧情进入阈城后,开始DLC1无解的超量,并至通关。
    (11)主线剧情至通关。
    (12)开始多周目。


    IP属地:天津2楼2024-06-15 03:12
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      其次,是在不使用TTT等扩展内容Mod的基础上,仅使用几个简单的Mod,丰富游戏玩法的讨论。
      涉及Mod包括:百宝袋(ToyBox)、尊重洗点(CompanionRespec)、任意道途合书(SpellbookMerge)、一级一专长(FeatsProgressionOnePerLevel)。
      (1)其中百宝袋Mod主要涉及如下几个功能:
      战斗向:修改玩家/佣兵的默认购点、队伍等级上限为40、允许同伴选择神话道途、残酷不公平难度。
      剧情向:爱是自由的、嫉妒飞走、禁用对话限制(阵营/神话道途)、允许同伴选择神话道途、添加额外队友入队。
      (2)尊重洗点Mod是在不改变剧情队友的立绘、种族、性别、背景、信仰神祇等情况下的从人物0级开始的有条件洗点,但剧情队友的种族传承、血承、职业则都可以修改,已经非常好用了,又尊重剧情队友的设定,个人十分推荐。
      (3)任意道途合书Mod则是可以任何道途都可以和施法职业合书,跳出了原有的仅天使道途和巫妖道途才能合书的限制,极大的丰富和提高了施法职业的道途选择,且该功能对队友进神话道途同样有效。
      (4)一级一专长Mod则是可以使人物每级都可以获得基础专长,百宝袋也有相同的功能,但此Mod对神话等级同样有效,相当于翻倍了神话能力和神话专长,个人觉得有些滥强,谨慎使用。


      IP属地:天津3楼2024-06-15 03:33
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        IP属地:山西来自Android客户端4楼2024-06-15 03:40
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          首先声明,针对于使用百宝袋丰富玩法,在部分大佬眼里可能类似于作弊。但我个人的感觉是,传统RPG都有一个通病,就是在人物获得最终的等级及能力后,往往游戏内容所剩无几,总是让人觉得玩的不够爽,尤其是开拓者系列这样的强构筑游戏,更是如此。我个人列举出的丰富正义之怒战斗向和剧情向的玩法只是一个很个人化玩法的建议和讨论。如有大佬有不同意见,欢迎友善讨论,不要太上纲上线,如果非要喷,也请请喷,万分感谢。
          首先,是战斗向玩法的讨论。
          (1)传统玩法:没什么可说的,尊重游戏规则和设计,原汁原味的玩法。优点是有成长的感觉,缺点是构筑完全成型的时间晚,特别爽的时间短。
          (2)尊重洗点玩法:也没什么可说的,在原版基础上略作修改的玩法。使用尊重洗点,仅改变一下剧情队友的初始职业(最好是只改变体不改职业)和初始专长,避免剧情队友选择垃圾变体、垃圾职业能力和垃圾专长,其它方面最大化尊重游戏规则和设计的玩法。
          (3)全队友40级个人玩法:利用一系列Mod实现,百宝袋40级这个功能即便勾选,正常剧情中正常升级肯定也是达不到的。个人建议的玩法是只要有人物入队,就第一时间把人物等级调到40级满级。
          此玩法优点是:
          <1>游戏开篇即可享受完全成型的构筑,从头就开始爽。
          <2>由于级别改为40级,可获得的基础专长、属性点、技能点(包括上限)、血量、BAB均基本翻倍。尤其是专长,极大的丰富构筑,体验正常20级实现不了Build和强度。
          此玩法缺点是:
          <1>强度过于滥强,必须通过百宝袋的“残酷不公平”才能匹配难度,否则毫无游戏体验。
          <2>缺乏成长感,我的应对方法是,仅开篇人物级别满级,但装备等不做调整。虽然没有级别上的成长,但有装备上的成长。另外就是,我主线可以这么晚,而DLC2和DLC5可以采用正常或尊重洗点的玩法,体验随流程成长的感觉。
          <3>20级后的基础专长在职业详情栏看不到,对于强迫症玩家不太友好,我个人的应对方法为20级后的专长只选择团队专长、超魔专长和技能专长这三类。这样团队专长可以从人物概要栏中看到,超魔则可以从法术书中看到,照顾强迫症感受。
          <4>此玩法建议不要选择带宠职业,由于动物伙伴(包括神话伙伴,除爱乌)无法突破20级的等级限制,人物40级且用残酷不公平功能匹配难度的话,动物伙伴20的级别将变得十分脆弱,频繁死亡,不管吧总觉得别扭,管的化又特别浪费药物和拖节奏,完全成为拖累。
          (4)全队友40级搭配队友进道途和全道途合书的玩法:
          <1>全队友40级已经提到过,不再重复。
          <2>队友进道途则更是过于滥强,我个人更倾向于队友进道途是为了丰富剧情,而不是丰富战斗。个人建议,如果队友进道途是为了战斗,那常规滥强建议就是平均分配各种道途;滥强就是多数队友进天使道途,各种光环叠起来恶魔们哭爹喊娘;较弱滥强就大多数都选诡计大师道途,因为诡计大师的很多功能需要检定为主角,队友的诡计大师很多功能不生效,加上据说DLC6又削弱了,所以大多数队友进诡术大师是滥强程度比较低的玩法。
          <3>全道途合书:极大的增强施法职业选择道途的空间,丰富构筑和玩法,强度也不过分。建议无论是正常还是定制化玩法,这个Mod都一定要打。
          以上,是个人向游戏玩法的建议,欢迎讨论。另外,一级一专长Mod本人没有用到。个人感觉,如果觉得全队友40级或全队友40级+进道途过于滥强的话,不想尝试,但又想在原版20基础上有所强化和突破的话。可以考虑打一级一专长Mod,不改变人物级别上限只增加专长数量,强度更适中一些,至于神话能力和专长翻倍,如果觉得过于滥强可以选择不开,它这个三种专长翻倍,可以分别勾选,也是一种很不错的选择。


          IP属地:天津5楼2024-06-15 04:26
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            补充一点,关于用百宝袋赋予神话等级。
            因为游戏中一些人物(比如岱兰,大概率要拿神话能力的第二秘示域完善构筑)的构筑需要神话等级的支持。这样的队友,在获得关键的神话等级前(一般是神话1即可),往往需要刻意压下等级。正常游戏肯定没有这个问题,但如果是开篇使人物就达到40级的玩法多少就会有点冲突了。这时,可能很多玩家会选择直接用百宝袋赋予人物神话等级。
            但个人建议,神话等级尽量还是随着剧情获得比较好。如果是用百宝袋赋予神话等级,会造成人物的神话生物外观除了3级时的选择外,在高级别时无法继续改变(比如灵使的翅膀),且8级时无法选择改变成神话生物的头像,对于强迫症玩家极其不友好。而且,开始级别就40级已经很变态了,没必要神话等级也开始就调到很高的级别,太过滥强了。
            另外,还有关于队友进道途,有一个情况就是在神话等级达到5级时,会造成部分神话能力和专长的显示超出神话等级的界面框体,对强迫症也十分不友好。这个有大佬已经提供过解决方式了,但我个人还没有去验证,下面我直接贴出大佬提出的解决方式,请大家自行验证。
            “回复 擎天_贝纳雷斯 :队友的道途界面框体的异常凸出,是因为你没有在神话1和神话2时就给这个队友开道途(因为主角神1神2和队友其实是不一样的)所以后续会错位。如果你从神1就给这个队友开百宝袋的主角道途功能,界面就完全不会错位。巫妖没有剧情亡灵队友、诡术拿不到重击套娃,这些确实没辙。主角升级M1时是选择神话英雄,并在同一个页面可见已解锁的道途(但M3之前不可选择)。队友升级M1则是直接选神话专长,其实这是一个【隐藏的名为神话同伴的神话等级】”


            IP属地:天津6楼2024-06-15 04:51
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              再来,是丰富剧情向的玩法讨论:
              (1)爱是自由的、嫉妒飞走:这俩没什么说的,基本剧情党必勾选,一代海王舍我其谁,要是人物沿用一代海德维格的名字,更是没治了。
              (2)禁用对话限制(阵营/神话道途):这俩也没什么说的,勾选后极大的丰富剧情对话的选项。只不过守序的剧情党可能多少会觉得有点违和,毕竟一会儿如天使、一会儿如巫妖,多少有点叛逆了。想一次性体验尽可能多的剧情的,建议勾选;想严格体验不同道途剧情的代入党就不建议勾选了。
              (3)允许同伴选择神话道途:这个要特别说一说,我个人建议,无论是战斗向还是剧情向,队友进神话道途这个功能都不太建议勾选,因为问题很多,强度也非常滥强。队友进神话道途的唯一比较有价值的地方,我觉得就是体验爱乌的部分剧情。因为可能有不少玩家和我一样,是不想玩太多周目的正义之怒的,想在一次周目的游戏中体验尽可能多的体验游戏剧情。而道途中唯二丰富队友和剧情的就是巫妖的亡灵队友和灵使的爱乌。而队友进灵使,是可以正常召唤出爱乌的,且爱乌也能正常成长。不过队友的爱乌,在剧情上不是完全体,不能进行营地对话,也不能解锁灵使的庭院任务,仅会在剧情对话中进行吐槽,但这已经很不错了。

              至于巫妖道途的亡灵队友,本人已经测试过,队友进巫妖道途是没法召唤亡灵队友的,因为召唤亡灵队友需要检索主角为巫妖道途。所以,想在一次周目的游戏中,体验全部队友的剧情,靠队友进巫妖是没用的,队友进灵使可以部分达成。


              而如果想达成一次周目体验全部队友剧情,唯一可行的办法就是由主角进巫妖道途,然后开队友进道途功能,找一个队友进灵使(不要多个灵使,好几个爱乌也很违和)。其它队友可以不选道途,如果是强迫症,觉得有的进道途有的不进道途很难受的话,则可以考虑让除进灵使道途的队友外,其余的都进诡计大师道途,外观变化最小,当前版本强度最低。至于主角进巫妖,席拉会离队的情况,则可以用百宝袋的阻止队友离队选项解决。虽然可能有的地方可能依旧不完美(比如爱乌只能剧情吐槽等),但对剧情的补充已经很好了,否则就得尝试多周目了。但毕竟不是人人都想在正义之怒上玩上很长时间的,还有很多好游戏等着大家去尝试。
              (4)添加额外队友入队:这是百宝袋中一个容易被人忽略的功能,使用额外队友添加,可以实现一次性拉出全部队友外出。那场面是相当壮观,人乌泱乌泱的。虽然这样对战斗的提升很大,毕竟6个队友出战和十好几个队友出战那强度不可同日而语,但个人其实觉得这样挺无聊的,对电脑硬件要求也很高,从战斗方面考虑极其不推荐。但这种玩法,对剧情的丰富度有极大提高,可以看到每个队友的吐槽,还可以看不同伙伴组合之间的互怼等等,十分有意思。但是这个功能很容易卡过场,在地图中休息时也会出现休息后,仅前六个队友在休息地点,其余队友出现在地图边缘等情况。容易出Bug,必须勤于存档。另外,百宝袋还有远程队友参与对话的选项,也可达成类似的效果,但也比较容易出Bug,且比较违和,没有一下拉出个大部队看队友互相吐槽的感觉好玩。


              IP属地:天津7楼2024-06-15 05:20
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                最后,再提一个剧情向的,关于用百宝袋使兰恩和雯朵格长期共存的玩法,这个玩法我个人测试到了第三章。经测试,在序章兰恩和雯朵格二选一后(我选的是雯朵格),只要过了霍西拉剧情,就可以用百宝袋添加另一个没有被选的(我这次没选兰恩)。霍西拉剧情前千万不要两人都入队,否则打霍西拉进入不了战斗,直接坏档。

                霍西拉剧情之后,就可以用百宝袋添加了,两人可长时间共存,且剧情对话和营地内对话均正常。


                百宝袋两人共存期间,有两个问题。一个问题是,两人的营地站位,在铁卫雄心酒馆和眷泽城会重合,在圣教军营地不重合。另一个问题则是,在正常剧情中没有被选择的一方,不能随剧情获得神话等级,但这个可以用百宝袋解决,都不算什么大问题,只是百宝袋调的神话等级,会出现上面提到的一些问题。

                等剧情推进到第三章,经测试看来,即便兰恩和雯朵格同时在队,也不影响他们第三章的决斗剧情。只不过,这样会造成剧情中同时出现两个兰恩或雯朵格,场面十分违和,强迫症玩家可能会难以接受,但剧情确实是可以正常推进的。以此推断,未来的第四章、第五章剧情应该也是相同的情况。


                由此可见,关于用百宝袋让兰恩和雯朵格长期共存是可行的。但主要问题就是在二人的关键剧情点上,势必会有比较违和的感觉和场面。另外,就是虽然我还没有测试到(因为更新DLC6后,我这个档已经不能正常升级,即便算坏档,准备重开了),但是据一些前辈说,百宝袋二人共存,解决不了二人的个人任务问题。会出现互相覆盖的情况,不可能实现完美完成相当于二人从第一章就开始的个人任务。
                总结:百宝袋让兰恩和雯朵格共存是可行的,虽然二人个人任务冲突,但正常情况下的剧情也就这样子,并没有更糟。而二人共存可以多一个队友的选择,并大大的丰富剧情对话,剧情党十分推荐。至于剧情中的违和点,非强迫症不太在意的,可以就这个样子,或者在这些关键点通过队友的选择,避免出现违和的场面。如果是强迫症,确实接受不了这种违和感,但又实在想体验兰恩和雯朵格共存的。个人建议,可以选择在霍西拉剧情后两人均带,等剧情推进到第二章圣教军营地石像鬼遇袭,这时大多队友会离队。而兰恩和雯朵格二人在序章没有选择的一方,此时也会离队,并且无法通过剧情找回。此时,等队友都找回后,就可以不再添加兰恩或雯朵格了,后边剧情就没有什么违和感了。而时间上,相当于多带了差不多两个章节,相比正常剧情,已经很好了。
                以上,就是我的个人经验。由于坏档,兰恩和雯朵格二人都带的情况下,第四、第五章会不会有什么问题,还没有测试到,欢迎有经验的大佬补充,万分感谢。


                IP属地:天津8楼2024-06-15 05:26
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                  以上,就是个人关于用百宝袋等几个比较简单的Mod实现对正义之怒战斗和剧情向玩法的想法和经验,欢迎大家讨论和补充,万分感谢


                  IP属地:天津9楼2024-06-15 05:29
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                    前排


                    IP属地:湖北10楼2024-06-15 08:58
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                      支持一下~
                      善用mod可以提高游戏体验,只要不混淆mod和原版的界限,不错误地以mod标准去衡量原版,就是没有任何问题的,单机游戏,开心就好。


                      IP属地:江苏11楼2024-06-15 10:02
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                        唉,至今没搞明白百宝袋双神话道途怎么玩


                        IP属地:陕西来自Android客户端12楼2024-06-15 10:11
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                          再补充一点,关于调40级,我个人喜欢设置一些规则,降低滥强程度。比如我个人就强制要求每个人物的基础职业必须要到20级,剩余20级才是可以自由构筑的空间,这样也是尽可能的尊重剧情队友的基础设计。类似的还有不进行完全或尊重洗点队友,因为40级已经很强了,即便剧情队友的基础职业偏弱,或者有几个专长选择的不合理,40级的强度和翻倍的专长数量也足以忽略这些问题了。
                          而40级的级别,可以构筑出很多20级时不敢想的BD。比如我主角20级双重诅咒先知+20突变斗士;席拉20圣武士+10坚定防御者+7塔盾战士+1受诅巫师+1原怒+1麟拳;小烬20受诅巫师+10诡术+7博学+2活体解剖+1混血术士等构筑,简直不要太爽。
                          另外,需要再次强调,就是40级这个玩法,可能会改变一些职业在原本游戏中的地位。首先就是带宠职业,由于动物伙伴的等级无法突破20级,人物40级加上用残酷不公平匹配游戏难度的话,动物伙伴就势必成为拖累,更不要说如果还要队友进道途或者添加额外队友等,大量的动物伙伴还会严重拖慢机能,所以40级下十分不推荐带宠职业;其次就是团队型职业,比如审判官、尖兵等;因为40级基础专长翻倍后,很多构筑的专长量都会溢出,这时团队、超魔、技能类专长就是很好的填充。而人人携带多种团队专长的话,就势必降低原版团队型职业的价值,所以40级玩法下,团队型职业也是不推荐的


                          IP属地:天津来自iPhone客户端13楼2024-06-15 11:54
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                            补充一点,百宝袋的40级功能和24级功能,两者没有本质区别。都是20级后继续成长,区别在于40级那个是20级后每次升级都是固定需要105万经验;而24级那个20级后每次升级所需经验翻倍,也就是20-21需要210万,21-22需要420万,22-23需要840万,23-24需要1680万。24级相比40级,滥强程度没有那么高,其实也不错,但相应的,拓展空间也有限,而且24级所需要的升级经验太高了,看上去虽然像随游戏进程也能满级,但需要经验太高了,和40级的那个20升到40的总经验是相同的,想满级还是需要百宝袋调经验


                            IP属地:天津来自iPhone客户端14楼2024-06-15 20:17
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                              楼主前两天6月13号更新之后百宝袋没有bug吗?


                              IP属地:北京15楼2024-06-16 01:12
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